推 saisai9230: 個人覺得李密也很可惜 03/22 20:26
→ loser1: 李密讓別人去撿回洛倉米就是該死。 03/22 20:27
→ saisai9230: 沒錯,而且李密可以把自己的一手好牌打成這樣, 03/22 20:29
→ saisai9230: 我也蠻佩服他的(攤手) 03/22 20:29
推 chungrew: 李密哪來的好牌?我一開始就覺得李密的牌不怎麼樣 03/22 20:54
→ chungrew: 李密雖然也出身關攏貴族,但跟李淵的李閥相比又差太多了 03/22 20:54
→ chungrew: 李密又沒有佔據天下形勝之地,山東高門也不支持他 03/22 20:56
→ chungrew: 如果能打下洛陽,或許還有機會,但事實就是沒能攻下洛陽 03/22 20:57
→ chungrew: 這樣的李密,欠缺穩固的根據地和大後方,也無戰略優勢 03/22 20:58
→ chungrew: 爭霸天下只能說是癡人說夢 03/22 20:58
→ noonee: 說道這我也有個蠢問題 03/23 06:37
→ noonee: 長江這麼長 赤壁那邊水寬的地方基本上是水軍稱霸 03/23 06:38
→ noonee: 那為何不考慮中上游相對河沒那麼寬的地方呢? 03/23 06:38
→ noonee: 另外 曹操幹掉袁紹以後 為何是先南下打孫吳而不是先打劉呢 03/23 06:39
→ jimmy5680: 長江上游在四川雲貴,不在曹操勢力範圍的邊緣上 03/23 09:18
→ jimmy5680: 赤壁之戰的時候,四川(益州)還是劉璋的 03/23 09:19
→ jimmy5680: 然後我看不懂什麼叫做沒有先打劉 03/23 09:20
→ noonee: 是啊當時的劉璋弱得很 為何曹不是選擇先打劉璋呢? 03/23 09:20
→ jimmy5680: 劉璋對曹操沒威脅,益州又有天險很難打 03/23 09:27
→ jimmy5680: 當時劉璋還一度有臣服之意,當然沒必要先往四川打 03/23 09:29
→ jimmy5680: 等曹操很難打江南的時候,他就開始進攻漢中和益州了 03/23 09:30
→ noonee: 其他的沒意見 不過號稱天險的益州連從新野流亡出來的劉備 03/23 09:32
→ noonee: 都沒輕鬆打 應該實際效果有限吧 03/23 09:33
→ jimmy5680: 劉備和劉璋開打的時候人已經在益州裡面了先生...... 03/23 09:34
→ noonee: XX 多打字 03/23 09:34
→ Inkthink: 天險是用來防外面的人的 說好漢室一家親的咧? 03/23 12:02
→ saltlake: 樓上 你的就是我的 我的我會好好保管使用 夠親了 03/23 15:36
推 vajra0001: 我覺得劉備像單雄信 03/24 01:11
推 fatisuya: 曹操滅了孫劉,益州傳檄而定,他的目標次序沒錯 03/24 09:47
→ bookrightlin: 不是渡不了長江 是渡了以後如何確保補給... 03/26 23:37
推 akakbest: 所以還是要入川夾擊會比較容易 03/28 23:44