[轉錄] 愛改名的神經病王莽

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馬伯庸

王莽這個人吶，真是要多煩就有多煩。

昨天正好有人說到王莽改地名的事，順便捋了一遍譚其驤的《新莽職方考》，發現這孩子真不是一般的熊。

王莽上台之後，除了推出一系列繁瑣離奇的奇葩政策之外，他還對西漢的行政地名進行了大刀闊斧的改革。

按說改地名這事吧，不算罕見，歷朝歷代也不是沒幹過。可誰也沒王莽同學改的這麼神經，這麼狂躁。

王莽是個狂熱的儒家復古主義者，一心恢復周制，所以改地名也有他的理由——「應經」。也就是說，我可不是心血來潮亂改的，都是按照經典書籍的指示來做的，有本可據。所以我不是瞎雞巴改，是應經而改，「雞巴」和「應經」能一樣嗎？

比如說吧，漢武帝把全國分為十三個州部，後來又補了一個司隸校尉部。到了王莽掌權那會兒，重新劃定成了十二州。他先把交趾改名為交州，為了應《堯典》裡「宅，南交」的典故，然後又嫌涼州這名字不夠古意，改為雍州，這是按照《禹貢》來的，那裡頭的九州沒有涼州，只有雍州。

這還算是比較正常的改動，可到了郡縣兩級，畫風陡然就變了。

有人做過統計，和西漢末年對比，新莽的郡從106個增加到116個，連改帶增，一共改了91個郡名，只有25個保留了原名；縣從1587變成1585個，其中730個縣改了名字，將近一半。

也就是說，你一睜眼，全國一半地名全變了，這是何等狂暴的變化。

比如位於中樞地帶的三輔（京兆、馮翊、扶風）中的二輔，被分成了六尉：京尉、師尉、翊尉、扶尉、光尉、列尉。

如果說這還只是中二病的話，那接下來的改動，簡直就是神經病。

南陽、河內、潁川、弘農、河東、滎陽六個郡，全改名了，南陽叫「前隊」 ， 河內叫「後隊」 ，潁川叫「左隊」， 弘農叫「右隊」 ，河東叫「兆隊」， 滎陽叫「祈隊」，合稱為豫州六隊。

神經病啊！你特麼以為這六郡是在中原大地做廣播操啊！

其實這個「隊」字是「隧」的省字，意思是順遂之意，可這也太容易讓人誤會了。

這還不算完。

西漢在河西走廊設有四郡（張掖、武威、酒泉、敦煌），其中有一個武威郡。王莽不知出於什麼心理，說武威這名字也得改，就叫張掖吧。可是……四郡中原本就有一個張掖郡啊，那可怎麼辦？王莽的解決方案特別神經，那張掖也改唄，就叫設屏吧——設立屏藩，抵禦外敵，挺好挺好。

於是，一個新名，改了兩個舊地。

不過酒泉和敦煌也別高興，這二郡分別改成了輔平和敦德。

這倒霉事還不止河西遇著了，山東也沒倖免。齊郡（今淄博、青州一帶）也改名了，叫什麼？濟南呀。旁邊濟南郡臉登時就青了，他改叫濟南，那我咋辦啊？王莽大手一揮，你就叫樂安吧！

於是，一個新名，又改了倆舊地。您瞧這份折騰。

剛才提到豫州六郡改了六隊，其實原來的地名也沒浪費，直接向下傳遞。「河東」改給了安邑縣，河內改給了懷縣，潁川改給了陽翟，南陽改給了宛縣，從郡名降級成了縣名。

王莽這人吧，除了中二病之外，還有兩個特點：一是特別迷信，看見不吉利的字就不高興。二是逆反心理特別重，跟正常人擰著來。

好多地名，就是因為他看著不順眼，就順口給改了，完全跟陰經……哦，不對，跟「應經」沒關係。

比如說吧，無錫，這名字很有來歷，往上可以追溯到春秋。王莽一看這地名，覺得不好，無錫你說個應經啊？改，必須得有！然後無錫就悍然改名叫了「有錫」……

再比如說出燒雞的符離。

王莽特別喜歡「符」這個字，桃符嘛，聽著就吉利。他把好多地名都改叫X符。比如沛郡改叫吾符，定陶改叫迎符，劇魁叫上符，利鄉改章符。

他拿起名單一看，嗯？符離？這個離字多不吉利啊，大筆一揮，成了符合。

有了這麼個經驗，王莽玩得越發熟練了。

上黨有個谷遠縣，改成了谷近。

太原有個於離縣，改成了於合。

陳留有個東昏縣，改成了東明。

東平國改成了有鹽郡，因為國中有個「無鹽」亭。

山東有個亢父，王莽覺得這個亢字不孝順，改成了順父。

我說同學這反義詞填空玩得可真熟練啊……

而且王莽在這次反義詞大練習中，盡顯出了直男本色，特別不喜歡彎。富昌郡有個地方叫「曲周」。改成了「直周」；同郡的「曲梁」改為「直梁「、常山郡有個」曲逆」，改名叫「順平」。還有「曲平」改「端平」，「曲陽」改「從陽」。

王直男可真不賴，把所有彎掉的地名，都給硬生生掰直了。

其實哪止是能把彎的掰直啊，圓的他都能給掰方。

并州有個西河郡，被王莽改名叫歸新郡。郡中有一個地方叫做圜陰，「圜」字有環繞轉動之意，和圓一樣。也不知道圓圈怎麼就得罪王莽了，硬被改名叫做「方陰」。

您可真是太閒了吧！

中國的地名，有一個命名規律。山南水北為陽，山北水南為陰，地名裡一旦有陰陽二字，那麼它的地理方位就能猜個大差不差。

不知道為什麼，王莽對這些地名很敏感，能改的全改了。

比如華陰縣，改成了華壇。

淮陰縣，改成了嘉信。

你要一直這麼改也行，可王莽的改名規模神出鬼沒，誰也搞不清楚。到了雒（洛）陽，他不改陽字了，把雒字一刪，改叫宣陽；襄陽的陽字也保留下來，反而襄字沒了，成了相陽。

這還算是好的，王莽的逆反心理太重，有些地名落到他手裡，可倒了大黴。

比如范陽，被改成了「順陰」。

范改順也就算了，為什麼好端端的「陽」要變「陰」啊？王莽不解釋，沒人猜得出他的想法。

於是遼陽改成了遼陰，泥陽改成了泥陰，簡直就是神經病，我猜大概是為了迷惑敵人猜不透城市位置吧……

與此同時，王莽還為抵禦外敵殫精竭慮，特別是在精神方面，付出了巨大努力。

比如天水郡，他改名叫做填戎。「填」字同「鎮」，意思是鎮壓戎狄。

這麼改名本來無可厚非，也非無先例可循，可架不住他老人家改得多了，邊境一圈郡縣改了個遍。

薊縣改伐戎，北地郡改叫威戎，隴西郡改成厭戎郡——厭字也是壓制之意。順帶一說，隴西郡下有一條狄道，改成了「操虜」。

按照我朋友老閻的說法，這個「操」是掌握、控制、把持、駕馭之意，各位不要往污處想，是的，千萬別往歪了想。

戎被罵了個狗血淋頭，狄也沒逃過去。

雁門郡，改叫填狄；北地郡，改叫厭狄，還有個小地方叫白狼，改名叫了仇狄。

胡字亦未倖免。

武要改成了厭胡，平邑改成了平胡。

改一兩個地名，這算炫耀武功，改三四處，這算雄心壯志。可王莽這一口氣改了個遍，就近乎罵街了……

俗話說，東夷西狄南蠻北胡。現在北邊西邊的胡、狄、戎已經被罵得抬不起來頭了，東邊也不消停。

位於齊地的琅邪郡，悍然被王莽改成了「填夷」。

南邊的，也別先樂。長沙國也改名了，叫「填蠻」。東南西北，誰也別笑話誰了。

只有朔方郡的名字沒罵街，可惜逼格狂降，因為它改名叫了「溝搜」，這特麼還不如填個胡，厭個戎呢……

哦，對了，外邦國際友人也沒倖免。王莽曾派嚴尤去攻打高句麗，回頭一想，高字你也配？遂給人改名叫「下句麗」。老對手匈奴單于，也被改成降奴單于。

這麼癲狂神經病的改名大運動，讓當時所有人包括王莽自己都懵逼了。據說有地方一年之內改了五次，連章都來不及刻，更別說日常使用了。官府行文發佈告，不得不在地名後頭加括號，說這是漢的啥啥啥地方，連王莽發詔書，都不得不加旁註「故漢XXXX」，否則沒人看得懂。

這個作勁兒，新朝若是不亡，真是沒天理了。

後來光武中興，撥亂反正，一古腦把王莽的這些胡逼改名都恢復原狀，這場混亂才算是消停。到了漢明帝時，王莽改名的最後一個受害者出現了。

這個人就是班固。

班固雄心壯志，一心要修出一部《漢書》。可是寫到《地理志》時，班固發現，如果要遵照修史的原則，地理沿革必須要寫明白，但王莽這王八蛋太能折騰了，每寫到一郡一縣，他都得特別註明新莽時期被改成什麼，工作量平白翻了一倍，關鍵是這玩意還沒什麼意義，因為很快就全改回來了。

寫了沒用，不寫又不行，自己開的坑，咬著牙也得填完。於是班固只好遵從自己的內心，一邊哭一邊咬牙一一做標註，前後足足標註了八百多處。估計他在工作的時候，肯定是一邊哭一邊罵王莽這個神經病，你可真是太煩了啊！

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→ saltlake: 轉型正義啊~~
→ Clarkliu: 西河表示：我多刷幾個大三元，別改行嗎？
→ bilice: 就像有人想把中山中正路改掉一樣。都是一路貨色。呵呵。
→ Tony1982: 那當初把名字改成中山中正和一堆中國地名的貨色是？....
推 RealJustice: 推樓上 把總統作到死的路名改掉 撥亂反正才是正途
推 mstar: 科科，三樓該問當初取名四維八德中正中山那些人吧？
→ bobju: 王莽當皇帝時年紀已經很老了, 好像70歲了吧?
→ mstar: 現在做的是類似劉秀時代的事情～
→ mstar: 好好的 角板山→復興、那瑪夏→三民、阿里山→吳鳳、
→ bobju: 老頭當皇帝能有多大作為? 不切實際的托古改制更搞亂一切.
→ mstar: 馬太鞍→光復、能高→仁愛、新高→信義....etc
→ bobju: 喔, 查了一下, 是53歲稱帝, 15年後68歲被殺.
推 dujifsim: 高雄什麼時候要改回打狗？
推 coollonger: 想藉古諷今又被打臉....
推 dawnny: 王莽:西河郡該改成三元郡還是忍龜郡 阿那就改成杜蘭郡好了
推 ckshchen: 取名的人當然有問題，但已經用這麼久了，因為不爽去改他
→ ckshchen: 和王莽一樣沒錯啊
→ pbdragonwang: 日本人除了京都，大部分的道路街巷是沒有取名的
→ pbdragonwang: 因為他們的地址系統不是看道路，是看地號
→ ckshchen: 打著正義大旗，實則為自己喜好，當年路名有政治意涵
→ pbdragonwang: 是先有某町，然後某條穿過該町的路才可能叫做某町通
→ ckshchen: 但經過這麼多年，台灣自認中國的不到10%
→ ckshchen: 政治意涵早就淡去了，難道搶讀介壽的是因為崇尚蔣光頭?
→ ckshchen: 保留威權時代產物等於崇尚威權只存在反對者心中
→ ckshchen: 現在除了kmt那幾個，有多少人去慈湖會感動得痛哭流涕?
→ ckshchen: 根本都美景拍一拍，陵寢搞不好還沒進去哩
→ IBIZA: mstar你舉的那些例子，大部份都是原本沒行政區域名，取了八
→ IBIZA: 股地名，跟改名不一樣
→ IBIZA: 台灣絕大多數行政區名都是這樣來的，19世紀取的就能接受，1
→ IBIZA: 945年後的就不行？
→ IBIZA: 要講的話，基隆改回雞籠，淡水改回滬尾，桃園改回虎茅，新
→ IBIZA: 竹改回竹塹，彰化改回半線，嘉義改回諸羅，高雄改回打狗，
→ IBIZA: 屏東改回阿猴，再來談次一級地名吧
推 boy11221518: 埔里改回埔裏 埔里人感到好險
→ noonee: 樓上 不懂 為什麼？
→ noonee: 另外 如果真的把台灣這些地方全部改回古地名如I大所言
→ noonee: 除了要花錢改招牌以外 有何不可？
→ IBIZA: 埔里是漢人稱呼, 應該改回蛤美蘭
→ ckshchen: 戶籍資料，公司註冊等等的要全改，更別提最簡單的方便性
→ IBIZA: 當然無不可 王莽改回周朝稱呼也無不可啊
→ IBIZA: 你說是吧
推 yukiss: 三峽礁溪里要蓋新國小丶不取礁溪國小丶取了路名同名一介
推 yukiss: 壽國小
推 zeumax: 各縣市主辦道道路命名的人不同，風格就不同，台北是上海人
→ zeumax: 辦的，台北街道又複雜，就直接抄上海命名法，一下就搞定了
→ zeumax: 還是有些街道名不是丁目，就直接用了，像建成街雙連街
→ zeumax: 高雄命名就比較有創意，有內到外一到十，還不會被人靠北
→ IBIZA: 介壽國小明明就在介壽里...而且叫礁溪國小人家以為在宜蘭咧
推 mn435: 王莽這樣亂搞就算不是開外掛的劉秀都能打爆他吧
推 RealJustice: 別混淆焦點了，德國能容許路名叫希特勒嗎?
→ RealJustice: 唸一次噁心一次
推 shihpoyen: 這也可以戰XD
推 HomerEDLee: 開戰囉，先拉椅子來看戲
→ zeumax: 老實講，畢竟還是不同等級的黑名聲，像毛澤東雖不會出現在
→ zeumax: 美國官方圖像吹捧，但是安迪沃荷的毛澤東可以賣1200萬鎂
→ zeumax: 而老蔣雖然沒人畫像能賣這錢，但可以出現在美國官方且有比
→ zeumax: 毛更不黑的評價，所以德國即使不能容忍希特勒路，但通常可
→ zeumax: 以容忍馬可思像、毛澤東畫、 切格瓦拉T恤、中正路問題更小
→ sunsand: 轉型正義這種事真的是政治狂熱魔人才想得出來的事  腦殘
推 RealJustice: 蓋獨裁者紀念堂，改名獨裁者路的那群人才是腦殘政治
→ RealJustice: 狂吧，現在只是收拾他們的破壞。腫瘤不割掉難道要豢
→ RealJustice: 養嗎?
推 RealJustice: 兩個世襲總統做到死的獨裁者，有什麼好紀念好當路名
→ RealJustice: 的?
推 yukiss: 宜蘭縣都有大溪國小丶大里國小了，有怕被當成是桃園丶台
→ yukiss: 中的學校嗎？
推 jarry1007: 沒你口中的獨裁者，你現在應該在背毛語錄。
推 jarry1007: 獨裁是不好，不過台式民主也沒好到那去，少在那邊以今
→ jarry1007: 非古。
→ jarry1007: 而且人家也是依法選出來的，根本不是世襲。
→ bobju: 高雄是日本人取的名, 就是高大上; 打狗是清朝時期的地名,就
→ bobju: 是lowB
推 zeumax: 如果是腫瘤割了就痊癒就好了，但問題可不是有點複雜…
→ zeumax: 這年頭網路發達，醫學常識普及，但同樣也有虛實難分的偏方
→ zeumax: 看了網路似乎人人都能成為一流醫學專家
推 CGT: 班固真認真，果然有史家風範，讓我們知道歷史上有這種神經病
→ zeumax: 癌症最怕偏方和病急亂投醫，腫瘤從胃跑到肝，從肝跑到睪丸
→ zeumax: 一不小心還會跑到腦，全身割一遍，有救都沒救了
→ CGT: 不過王莽也是有創意，發明了和平轉移皇權的一套流程
→ zeumax: 有病該治，但總還是要對症下藥
推 RealJustice: 以古非今? 講的好像國民黨已經作古了一樣
→ RealJustice: 提反共? 一群媚共的被你打臉打腫了
→ saltlake: 改這一堆名號都要花錢的 經濟部不去拉抬 軍事搞鍋貼役
→ saltlake: 勞基法修到勞資雙方都大反彈 實務不知道如何適用法律
→ saltlake: 農業官員到地方視察成騎馬玩還要硬ㄠ 美國日本奇怪食品
→ saltlake: 通通要開放進口 這就是轉型正義? 實質事情不做 改改路名
→ saltlake: 玩文字遊戲就爽拿薪水還有日後的退休優裕! 總統跟政府
→ saltlake: 高官拿國家稅金多少錢在爽 日後退休還可以繼續爽 只要
→ saltlake: 改改路道路跟建築物的名字 拆拆銅像就好 選票真好騙
→ saltlake: 經濟不景氣 人民實質收入縮水甚至失業的同時 還在那邊
→ saltlake: 為這群嘴砲王的口號高潮
→ saltlake: 更可怕的是 我國這邊浪費時間跟金錢玩文字遊戲時 他國
→ saltlake: 在拚經濟
→ Lxr: 先改鄉鎮名，以後再慢慢改就好，這種小事也不用糾結...
→ Lxr: 沒有臭頭仔，台灣人早就變美國人或著還是日本人，講得沒有老K
→ Lxr: 台灣就會不見一樣，然後我覺得被毛語錄也滿好的，至少不用像
→ Lxr: 現在這樣要死不活
→ Lxr: 還有講基隆改成雞籠那叫無線上綱，頂多仁愛信義這種改掉就好
→ noonee: 那高雄和打狗呢？台灣還一堆日本地名呢
推 RealJustice: 高雄是用哪個日本人的名字命名? 鍋貼替代役是國民黨
→ RealJustice: 德政 查清楚再抱怨
→ RealJustice: 他國在拼經濟的時候 我國跟中國糾纏不清 搞中生健保
→ RealJustice: 有機會撥亂反正一定要作徹底
→ RealJustice: 韓國在進薩德 我國在野黨大老去看中國閱兵 悲哀
推 ssarc: 樓上說在收拾破壞的，分明就在搞破壞
→ ssarc: 為了無聊的理由花錢花時間改名，根本就神經病王莽嘛
推 RealJustice: 對啊 為了無聊的理由改成中正路 真的超腦殘政治狂的!
→ ssarc: 且改完聽不懂沒有用，根本是自爽。例如台灣大道...
→ RealJustice: 這些政治狂遺毒你說何時清理呢?
→ RealJustice: 難道我國就永遠承受那些腦殘的危害?
→ RealJustice: 聽到中正路都不曉得是哪個縣市 你罵的真是精準啊!!
→ saltlake: 鍋貼役是綠黨任內落實的 最好完全執政的綠黨"無力回天"
→ saltlake: 勞基法修的笑話怎麼不敢吭聲了? 綠黨官騎馬咧?
推 ssarc: 真有趣，有反對意見的一律被批鬥成遺毒、政治狂、腦殘，原
→ ssarc: 來不到台灣，不知道文革還在搞
推 RealJustice: 回歸主旨 KMT改地名改的比王莽還腦殘 現在恢復正常
→ RealJustice: 倒是說說有甚麼理由反對? 腦殘命名法不該修正回來?
→ RealJustice: 以古鑑今 曾經被中二腦殘亂改的 是不是該改回來?
→ RealJustice: 還是你們要主張 撥亂反正改回來的光武是腦殘政治狂?
→ RealJustice: 某樓 你的認知太平行 你愛怎麼想就怎想 不關我事
推 tenshoufly: 現在路名用了快七十年如果要改就真的會讓住戶抓狂
→ RealJustice: 講KMT亂改地名講不過就開始岔題 誰有空陪你呢
→ tenshoufly: 1945年以後很多路名改得很爛,但是用了七十年好幾代人
→ saltlake: 之前蘭屁黨亂幹 所以現在綠黨執政也要容許他們變綠屁黨
→ saltlake: 亂搞? 到底是轉型正義還是屁蛋輪替?
→ saltlake: 老底要怎樣的癖好才這麼喜歡花自己血汗錢交稅養一堆屁黨
推 doghan: 改路名的影響沒那麼大好嗎 還抓狂勒 臺灣人很容易習慣的啦
→ doghan:  要改一次改不要分很多次佔版面太久就好
推 zeumax: 仁愛信義反而是最沒必要改的吧？
→ zeumax: 路名最嚴重也就中正中山介壽比較爭議，仁愛信義怎麼了嘛？
→ zeumax: 改名說大不大，說小不小，新北大道臺灣大道改了大家也是習
→ zeumax: 慣了只是這涉及的一些政治紛擾，說實在一次改掉或許能少吵
→ zeumax: 一點這種事，但一方面政府處理這問題要有底氣
→ zeumax: 難聽點路名問題真的是病，一種心病！
→ zeumax: 改了完全沒問題，但不改其實問題也不大，因為也沒人會去搞
→ zeumax: 中正路砍成中止路這種事增加政府困擾，只是會讓一個市長跟
→ zeumax: 一個總統稍微有部分支持者及一部分不支持者當成豬八戒
推 PrinceBamboo: 武則天也改了很多文字 這兩位誰改動的擾民較多啊?
推 ckshchen: 覺得撥亂反正的，上次泛藍立委還有40%以上，有沒有可能
→ ckshchen: 贏?到時候KMT再撥亂反正一次，台灣就劈哩啪啦一直輪迴
→ ckshchen: 秦始皇是暴君，但是祖上受迫害的項羽火燒威權產物阿房宮
→ ckshchen: 被當腦殘，現在台灣把蔣當神拜的不過5%
→ ckshchen: 你到介壽國中門口問學生介壽什麼意思，十個有一個知道就
→ ckshchen: 算多了，所以什麼繼續崇拜的理由根本不存在，純粹因為部
→ ckshchen: 分人看國民黨不爽，所以想看他們被迫跳腳而已
→ ckshchen: 講白點，會上ptt的別說本人，228時候，爸媽都不一定出生
→ ckshchen: 哪來聽到老蔣就有恨意，只是討厭kmt
→ noonee: 高雄本身就是日本地名喔!
→ noonee: http://tinyurl.com/mf4yucr
推 RealJustice: KMT的危害停止了嗎?
→ RealJustice: 被你講的好像228受難者家屬都不在意了一樣
推 RealJustice: 你可曾看過水扁路? 泥巴戰講的好像兩邊一樣爛似的
→ noonee: 確實 因為被國民黨土改所以再也不能當田橋仔爽爽欺負佃農
→ noonee: 危害超大的
→ noonee: 當台奸的靠山日本人被打跑了再也不能在土下座當皇民好慘
推 RealJustice: 好無聊的岔題 要講傳奇公務員三歲自耕農的故事?
→ RealJustice: 還是要講本省外省保障名額 語言歧視的事蹟?
→ noonee: 這些有比得上不能當田橋仔痛嗎？
→ noonee: 被日本人屠殺的台灣人？乾我屁事啊 都不認識啦～
推 RealJustice: 你講的很對啊 日本人撤離台灣已久 KMT呢? 怎麼比?
→ noonee: 日本人都已經撤離很久了 還一堆人拍電影跪日本人 怎麼比？
→ noonee: 講到日本地名還有人要岔開話題 怎麼比？
推 RealJustice: 感謝你提醒 對待外來政權該一視同仁呢!
推 ckshchen: 228家屬在不在意我不知道，但你或你爸媽，228時出生了
→ ckshchen: 嗎？不講別人，就單講你，你本身哪來的仇蔣情緒?不就是
→ ckshchen: 討厭kmt而已
→ noonee: 是啊 對於建設台灣幾十年的就被一句外來政權簡化掉了
→ noonee: 還沒講到自己也是外來的殖民侵略者呢
推 RealJustice: 你爸媽在228時就出生了嗎? 你現在的擁蔣情緒不就是
→ RealJustice: 盲目崇拜KMT而已? 光說別人呢
推 ckshchen: 所以因為撤離台灣很久就ok,代表我講得沒錯啊，根本和當
→ ckshchen: 年做的事無關，你只是討厭現在kmt,找個理由弄而已，明
→ ckshchen: 知道幾乎沒人崇拜了還是說不改就是崇拜
→ ckshchen: 來了，不改就是擁蔣，不改就只是覺得以理性來看，就算
→ ckshchen: 不談錢，改名就是觸動一次爭議
→ saltlake: 某R不要躲避問題 改名啥的全民付錢讓除了某些人爽以外
→ saltlake: 麻煩一項項明確把對國家經濟國防科技發展與外交好處給
→ saltlake: 明!明!白!白!列!出!來!
→ saltlake: 二二八受難者遺屬也不是由你代表的 二二八不單死本省人
→ noonee: 話說 很抱歉 我爸媽還真的在228時就已經出生了
→ noonee: 不過當然年紀還很小就是了:D
→ saltlake: 不管啥事情要做就提二二八 是要二二八遺屬每個都當過
→ noonee: 結果被人煽動起仇恨的以為大家都跟他一樣
→ saltlake: 總統跟政府高官才算完全補償嗎? 現在當政者每個都是嗎?
→ saltlake: 二二八之後建設台灣的人都對國家沒貢獻? 都該讓路給
→ noonee: 蔡英文到現在還不肯宣佈台獨 請R大趕快去跟蔡英文抗議
→ saltlake: 二二八遺屬? 那國號要不要改成二二八國? 綠黨怎麼不改名
→ saltlake: 叫做二二八黨? 轉型正義只為二二八? 日治時代被日本拉夫
→ saltlake: 拉去當軍妓的怨恨者的正義在哪裡? 日本甲午來台佔領
→ saltlake: 站穩台灣之前可也殺死了不少台灣人 那些人子孫的正義呢?
→ saltlake: 一而再再而三的扯因為二二八所以做啥事是正義 根本是
→ saltlake: 借題發揮求自己私人名利而已
推 ckshchen: 講貢獻就錯了，有貢獻的人太多，蔣光頭確實有殺人，今
→ ckshchen: 天講的應該是讓歷史成為歷史，金字塔，凡爾賽宮哪個不是
→ ckshchen: 獨裁者的好大喜功?但對歷史而言，一但過去了，那就只是
→ ckshchen: 過去了
→ IBIZA: 要堅持轉型正義，大家只好回中國，把土地還給原住民了
→ IBIZA: 日本人撤離已久，什麼時候輪到你？
→ ckshchen: 而且講貢獻，改名派會先說很多造假，真的推不掉的會說是
→ ckshchen: 美援，再說沒蔣來，也會建設，建設得更好
→ IBIZA: 別跟我說你祖先是跟台灣島一起浮出海面的
推 HomerEDLee: 劃個記號，早上看到這裡
推 RealJustice: 這篇是 "愛改名的神經病王莽"
→ RealJustice: 請問被神經病改名過的 要如何撥亂反正?
→ RealJustice: 還是先改先贏 今天改了明天就變成正確的歷史?
→ noonee: 你說高雄嗎？
推 RealJustice: 你說中正路嗎? 哪個縣市的? 日本人再惡搞, 有這樣以
→ RealJustice: 獨裁者當路名逢迎拍馬?
→ noonee: → RealJustice: 還是先改先贏 今天改了明天就變成正確的
→ RealJustice: 老愛拿日本比 偏偏行為比日本更腦殘中二
→ noonee: 果然遇到日本就轉彎了呢～～
→ ckshchen: 歷史就是歷史，只有真正的歷史，沒有正確的歷史
→ ckshchen: 老蔣殺了不少人，歌功頌德以自己名字命名，但已經用了好
→ ckshchen: 幾十年，多數人沒什麼感覺也習慣了，這就是真正的歷史
推 RealJustice: KMT執政這麼久都不改 為什麼? 果然遇到KMT就轉彎呢!
→ RealJustice: 講日本多爛 KMT只會比他更爛
→ RealJustice: 哈哈 還自居多數 自行定義歷史呢
→ RealJustice: 既然無感 讓想改的人去改有何妨? 自打嘴巴的論述
→ IBIZA: 請問一下改甚麼名啊?
→ IBIZA: 台灣大部分的情況是1945年之前沒有行政區域名稱, 1945年後
→ IBIZA: 首次給他一個名稱, 哪來的「改名」？
推 RealJustice: 原來你的想法就代表多數人民心聲 佩服佩服
→ IBIZA: 你不知道台北有兒玉町嗎？
→ RealJustice: 你跟n大去討論吧 他說高雄是日本名呢
→ IBIZA: 日本用獨裁者當町名逢迎拍馬多的是
→ IBIZA: 高雄本來就日本名嗎？　你不知道高雄是因為京都的高雄山嗎
→ IBIZA: 敢情你是對台灣地名根本無知　純粹出來打嘴砲的？
→ noonee: 連高雄是日本名都不知道還在這邊打嘴砲...
→ noonee: 我連wiki的連結都給了還可以繼續裝死也是不容易
→ ckshchen: 我只知道當年阿扁改中正紀念堂，馬改回來還是連任了，
→ IBIZA: 就我知道的　台北在日據時代用獨裁者當町名的就有　大正
→ ckshchen: 雖不敢說是支持，但至少不反對
→ IBIZA: 樺山  乃木  兒玉  佐久間  明石
→ ckshchen: 對於為了爽字去花錢有感啊
→ IBIZA: 除了大正是天皇　其他都是台灣總督
→ ckshchen: 當年馬要改回來，個人也覺得沒必要
→ noonee: 就只是證明了阿扁跟王莽同一個等級的而已
→ ckshchen: 而且你一直迴避你一開始的論點，你自己本身被蔣迫害過
→ IBIZA: 台灣以前根本不存在甚麼大規模「改名」
→ ckshchen: 嗎？
→ IBIZA: 台灣開始有行政區域名稱, 是清朝設治, 隨著拓墾區變大, 拓
→ IBIZA: 墾範圍變廣, 出現一些現在的縣市級的行政區名
→ IBIZA: 這些名稱有些是用古地名諧音, 但大部分都取漢語有意義的名
→ IBIZA: 稱, 這是始創名稱, 不是「改名」
→ IBIZA: 到日本人來, 改了一些他們認為不好聽的名稱, 但最主要還是
→ bloodpledge: 如果威權象徵就要全部抹煞 那現在全世界的古蹟都該
→ bloodpledge: 拆光了 現在轉型正夯 一堆人最愛拿德國來講 但人家
→ IBIZA: 取了很多町名, 日本小行政區的系統跟中國不一樣, 所以這些
→ bloodpledge: 的表現是承認接受 而不是在那邊小家子氣的搞切割 表
→ IBIZA: 町名大多也是始創行政區
→ bloodpledge: 示那些錯的事情都是別人做的跟我沒關係  然後讓加害
→ bloodpledge: 者受害者自己去承擔歷史包袱
→ IBIZA: 到1945年後, 又把日本人的町名系統換成路街系統, 又始創了
→ IBIZA: 一堆路名, 請問所謂「大規模改名」何時發生過？
推 ckshchen: 應該先拆金字塔，虐待多少底層人民蓋成的
→ noonee: 現在新DNA研究顯示 所有現代人包括所謂的原住民
→ IBIZA: 你講大溪國小　　我一定以為在桃園啊XD　沒人以為？
→ noonee: 都是共同從非洲出來的祖先跑到各地屠殺當地矮黑人後的後代
推 kuninaka: 改路名真的蠻無聊的
→ kuninaka: 不需要透過這個實踐轉型正義
推 shihpoyen: 矮黑人也是非洲出來的啊
→ noonee: 時間先後不同啊
推 ulycess: 南投也有雲林國小
→ Lxr: 難怪台灣沒法獨立，就一堆護航獨裁者的人啊…攤手
→ Lxr: 改回原本的地名就在那邊哇哇大叫，接下來還能怎麼做？
→ noonee: 樓上快去跟蔡英文抗議
→ Lxr: 一堆人只會拿一些莫名奇妙的理由反對回復原本的地名…
推 shihpoyen: 一堆中正路、中山路之前的名字是？ 日本時代應該跟現代
→ shihpoyen: 日本一樣是什麼什麼町幾丁目的分區方式吧 不一定有路名
推 Lxr: 我早就說轉型正義不能只回復地名，但連回復地名、拆中正廟、
→ ckshchen: 一堆家長搶著把小孩送到介壽國中，擁護獨裁者，難怪無法
→ Lxr: 恭送兩蔣回中國這關都做不了，何能談接下來的轉型正義？
→ ckshchen: 獨立
→ ckshchen: 拆中正廟真的太好笑，那要不要拆金字塔，凡爾賽宮，紫禁
→ ckshchen: 城?
→ Lxr: 一堆人沒看我之前的論述，先只變鄉鎮名，其它可以慢慢來。如
→ Lxr: 果連這樣一點改變都接受不了，那沒啥好談只剩下零和的選擇
→ ckshchen: 中正廟的成立是個錯誤沒錯，是威權的迫害，但他是以當
→ ckshchen: 時最好的設計師，最好的材料去蓋的建築物，除非台灣以
→ ckshchen: 後又陷入獨裁的苦難，不然是空前絕後的建築
→ Lxr: 中正廟最好是用炸的！但我覺得影響太大，還是慢慢拆比較好
→ noonee: 先炸台灣總督府吧
→ Lxr: 事緩則圓，我們台灣人只能慢慢推動轉型正義，不然會有後症
→ Lxr: 至於紫禁城和凡爾賽宮，那是外國事務，不在討論範圍
→ Lxr: 台灣總督府在哪？現在只有中國總統府…
→ noonee: 反正也是轉型正義 一個一個來 先從台灣總督府開始
推 shihpoyen: 仁愛、信義有什麼好改的？ 當然 如果當地人想改我是沒
→ shihpoyen: 什麼好反對的
→ IBIZA: 改鄉鎮名，那縣市名呢
→ IBIZA: 仁愛信義不行，彰化嘉義可以？
→ IBIZA: 轉型正義的最大問題就在「正義」兩個字, 如果老是要我的正
→ IBIZA: 義才是正義那就省省吧
→ Lxr: 算了！反正台灣也沒獨立的希望，講這些也是多餘的…
→ Lxr: 唉！蔡英文上台之後獨派分裂成挺民進黨的右獨和反民進黨的左
→ Lxr: 獨，內鬥都來不及那還會管甚麼轉型正義嗚嗚嗚…
→ IBIZA: 結果根本不是在意轉型正義...
→ IBIZA: 現在知道問題在哪了嗎?
推 zeumax: 很多原本“路名”是丁目，林森北一帶稱條通，即使現在市政
→ zeumax: 府也一樣掛了牌把十條通標出來，但條通在日本時代就不是正
→ zeumax: 式路名，因為日本沒有路名，當地社區因為日商活動頻繁，還
→ zeumax: 是會刻意用大正町當社區名
→ gfabbh: 臺灣獨立本來就是幻夢一場，實踐的可能性比老共垮台，中國
→ gfabbh: 民主化的可能性還低
→ IBIZA: 丁目是地段號, 不是路名喔
→ IBIZA: 日本的町跟丁目, 有一部分被保存到後來台灣的地籍圖了
→ IBIZA: 不過名稱換了
推 okery: 我以為高雄來自日本是常識，社會課上過呢。
推 RealJustice: 王莽錯誤在他死後就開始修正 可憐台灣 還要沉淪多久
→ RealJustice: 盲目崇拜殺人魔獨裁者民主破壞者 可憐可悲可嘆
→ bobju: 突然覺得樓上很有娛樂性 XD
→ ckshchen: 真的，已經重複好幾次台灣現在只有約5%的人崇拜，還在
→ ckshchen: 講崇拜
→ saltlake: 因為那人自己念念不忘
推 ssarc: 我都在好奇到底是誰在崇拜了，樓上的簡直在談戀愛般死心眼
→ ssarc: 愛越深，念念不忘的執念越深，好可怕也好感動，扭曲的真愛
推 sausalito: 班固超衰的...沒GOOGLE可以用的年代寫這種東西...
→ rocket34: 某R跟某L真是一對寶，哈哈
推 amaranth: 自紮草人給自己打一直是很好用的的伎倆啊
推 higger: 王莽再差~也沒搞一堆義正嚴詞的社會運動~算不錯了吧~
→ noonee: 王莽：轉型正義正夯
→ minoru04: 只有5%崇拜也太低估惹
推 BuriBuri: 現在正是撥亂反正，改掉死光頭亂取的地名的時候，民進
→ BuriBuri: 黨做法堪比光武中興啊！
→ saltlake: 樓上認真的? 光武鍋貼役 光武百分國防部長 光武自冉
→ saltlake: 光武牌瘦肉精豬肉 光武牌倭寇輻射食品 光武表姊騎馬辦公
→ saltlake: 光武勞基法派勞資皆怒
→ saltlake: 到底是光武中興還是空心菜光嘴砲
推 cluku: 中正、中山不錯啊！本意好、筆畫少，不要因討厭的人用過，
→ cluku: 就討厭它啊！
推 lpb: 先不提中正這詞來自於蔣光頭，光是「中正」這兩個字的意思是
→ lpb: 很不錯的，附帶一提，我從來都是叫他蔣介石。中正？他不配！
→ lpb: 中山就比較像是地名了。
推 PrinceBamboo: 名中正 字介石啊 哪來配不配的問題 中山是化名姓氏
→ HAHAcomet: 不是志清嗎?
→ PrinceBamboo: 譜名周泰 幼名瑞元 學名志清
→ Lxr: 不是石岡一郎？
推 a7v333: 石岡一郎上次才有版友追來源；編造的可能性較高
→ bobju: 常凱申
推 HomerEDLee: 曾正義同學不知道是不是反串，光是不知道高雄是日本地
→ HomerEDLee: 名就貽笑大方了。不是的話，臺灣教育堪憂
推 slcgboy: 讀錯課本就不會知道高雄出自日本高雄山阿
→ sen16888: 說中正不配也太政治化 那我們辦公室的美麗也不配 醒醒吧
推 amare1015: 花錢花時間在這些地方有夠無聊~先把國家治理好再說吧~
→ mycallsoft: 若能提出廢除[中正]能為市民創造多少就業機會, 或許
→ mycallsoft: 還有點搞頭.
→ saltlake: 支持改路名的住民都可以持該主張的綠黨終身領取年金
推 ALLEN10818: 好可憐，生活只剩政治
→ saltlake: 經濟不行了就只剩上網打低廉嘴砲 要不然咧?
→ saltlake: 股票熱門的時候大家忙炒股 賺了錢到處玩 哪那麼多人上
→ saltlake: 來打嘴砲
推 vajra0001: 台灣大部分的地名也被蔣介石用這種方式改過
→ vajra0001: 洄瀾不喜歡 改成花蓮 干豆改成關渡 水湳仔改蘭雅
→ vajra0001: 艋舺改成萬華 蛤仔難改宜蘭 雞籠改基隆 媽宮改馬公
→ vajra0001: 打狗奉省政府命令維持高雄不回歸打狗
→ vajra0001: 貓貍改苗栗 三角湧改三峽 興雅改信義
→ saltlake: 花一大堆時間金錢去改這些 然後讓當政者當政績宣傳
→ saltlake: 以後競選政見就提改名就好 辛苦去拚經濟國防外交幹嘛?
→ saltlake: 總統和一堆高級政務官除了現任薪水高高以外 卸任還繼續
→ saltlake: 爽領 喜歡用自己血汗錢去餵養這些人一輩子 那也只好隨你
→ saltlake: 總統月薪47萬6169元，另有1.5個月年終獎金，合計年薪
→ saltlake: 約為642萬8千元（副總統月薪約34萬元）。
→ saltlake: 總統卸任後禮遇金每月25萬元，辦公事務費第一年800萬元
→ saltlake: ，第二年遞減為700萬元，第三年遞減為600萬元，第4年遞
→ saltlake: 減為500萬元，第5年以後不再遞減（副總統卸任後禮遇金每
→ saltlake: 月18萬元，辦公事務費第一年400萬元，之後亦逐年遞減到
→ saltlake: 第5年）。禮遇的有效期間與其任職期間相同。
→ saltlake: 反正有錢人就是任性 台灣選民認為總統只要喊喊轉型正義
→ saltlake: 改路名改建築物名字 融一融銅像 就值得拿這些高薪
→ saltlake: 退休後也繼續領高薪一輩子 那也隨選民高興 反正人有錢
→ saltlake: 就任性 自己辛苦讓慣老闆剝削也沒有可靠的勞基法保障
→ saltlake: 一些還算保障勞工的條款 政府不認真執法保障勞工 結果
→ saltlake: 還要繼續投給這種執政黨 那就一輩子享受自己血汗換來的
→ saltlake: 轉型正義好了
→ saltlake: 從此國內勞工不再有過勞死 那都是轉型正義高潮爽死的