Re: [討論] 崇禎為何無法南渡

[iamsheep (??)]

※ 引述《zildbacs (姊姊最棒)》之銘言：
: 如題
: 綜觀中國歷史 從晉開始 唐宋都發生過京城淪陷
: 皇帝烙跑的丟臉事 或是皇帝跑不掉  親王宗室總
: 有順利跑掉偏安的
: 但晚明崇禎時  直到李自成圍北京前
: 有很多機會可以南遷南京 況且南京位處江南
: 民變未及  且有完整的首都行政系統
: 但崇禎卻一步都出不來皇城
: 底下臣子反對不願執行
: 但皇帝的命令  幾個大臣反對 崇禎就縮了
: 對比其他作為 對於南遷這事也太軟弱
: 還有那些大臣怎麼冒死也要反對到底阿
: 甚至連先讓太子到南京也拒絕了
: 連結到最後自縊殉國  間接導致中國被辮子族統
: 治了幾百年
: 到底崇禎時期朝政是出了什麼問題...
: 堂堂一個皇帝連個北京城都出不去
憑印象打的

之前就有人勸他遷都

他自尊強硬要撐 把勸的大臣殺了

結果後來沒人敢勸他 他也拉不下臉說要往南逃

外海早就備好船等他上去 但是皇帝就是等大臣勸才要逃

大臣又沒人敢勸 結果被李自成殺進北京城 逃不掉只好上吊

其中李自成本來還有給他活路的 本來李自成根本沒有想取代大明

還送和談書到京城 條件也非常優渥

大意是李自成軍從此退守山西 受大明招降 但是封他當王

還順便協助去打滿人 只要朝廷給他軍費就好

結果沒大臣敢出來背黑鍋 皇帝拉不下臉和談

又再一次失去良機了 因為這皇帝太多先例搞自己人了

沒人敢出來背黑鍋 連南方的將軍都不敢跑來勤王




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.231.242
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1511024316.A.F46.html
※ 編輯: iamsheep (36.230.231.242), 11/19/2017 00:59:11
推 dobeqoo: 南方還有兵力? 不救援也太慘...
後來的南明還有一堆軍隊哩 記得北方也還有一支精銳軍
只是怕被搞真的不敢去勤王 再者是朝廷不付錢 號令不動地方軍
→ saltlake: 朱家的傳統 當年建文甚至把自己好局面搞到讓自己掛
→ saltlake: 其原因之一也是想讓下面的人幫他背罵名
→ saltlake: 反正他老朱家的種除了情種可以吸引少女心以外就是自貪
→ saltlake: 好事他老朱家的幾乎全都要 至於下人就是活該幫老朱家
→ saltlake: 賣命操死的 看那官員們"精美的"薪水福利
→ saltlake: 活該他老朱家後代讓流寇煮了 末代皇帝自掛東南枝
→ saltlake: 老朱家設下的賤商鎖國剝削官員薪水的惡例還由清朝繼受
→ saltlake: 那種冠老闆的惡劣影響到今天都還可見
建文帝其實有部分原因是朱元璋害的
他把名將都殺光了 只留下梗炳文 偏偏建文帝又不想用
如果藍玉在 明成祖也打不下南京
推 zildbacs: 印象中當時防守山海關的吳山桂
→ zildbacs: 也多次想回防京城
→ zildbacs: 但也是崇禎底下臣子不願冒著調回吳
→ zildbacs: 金兵入關的風險 一直裝死不執行
哪個大臣敢做啊 做了這皇帝哪天又說你擅發軍令該處斬 或是弄不好又怪到你頭上來了
所以最後大臣心態就是反正你大明與我何干 大不了就是皇帝換個姓做而已
崇禎還有一個問題就是殺了魏忠賢 他哥早就跟他說魏忠賢殺不得
魏在他哥還能在宮裡做木工 國事都處理好好的
結果魏不再 東林黨那些人就起來 然後整天當聖人高談 國家開始崩壞
※ 編輯: iamsheep (36.230.231.242), 11/19/2017 10:47:26
推 PTTkingdom: 這樣的東林黨看起來好像現在的覺青唷！！~~
→ Huangyufei: 著名的那句“水太冷……”頗有風范~~
推 hazel0093: 崇禎不回南京的後果非常嚴重，他不在南明根本無法
→ hazel0093: 整合，皇室內鬥+黨爭，史可法跟馬士英內鬥
→ hazel0093: 你要把魏公公殺掉就要找其他人制衡
推 yor: 南明的軍隊有很大一部分都是之前的民變軍跟地方士大夫所組織
→ yor: 的小股軍隊 明朝的精銳部隊早已在之前鎮壓北方民變軍跟抵禦清
→ yor: 國入侵時消耗掉了
→ mtmmy: 這樣看來崇禎也滿多時機點可以補救 不全是明亡於萬曆
推 mstar: 就算他不自己南遷，把太子派去也可避免那幾個王相爭。
→ kuninaka: 他其實自己去南部就好了
→ saltlake: 崇禎:朕死也要死在天龍國
推 mhlee: 死也要死在天龍國 哈哈哈XDDD