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當權者 似乎動不動就能把犯某些錯的人抄家 誅九族 有些罪其實根本是少數人的行為 其它人哪管得到? 沒犯錯的人 莫名其妙就要被發配到邊疆或殺頭 古代明明也有罪不及妻孥的概念 好像都無視 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.173.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1521115912.A.0E8.html
gyqmo: 你如果有機會管人,你會發現連坐法其實還挺好用的 03/15 20:34
NIKADO: 如果我自己是皇帝也會留著用,把反對的聲音都消掉 03/15 20:45
yzfr6: 這是一個很爛但很有效的方法 03/15 21:03
ckshchen: 人可以不怕死,卻會怕親朋好友死 03/15 21:25
no1smkimo: 方孝孺:我怕嗎?有種誅我十族阿 03/15 21:30
oldfatcat: 能被抄架誅九族,也是一個本事 03/15 21:39
ariadne: 近代還一堆國家在用 台灣有段時期也用很爽 03/15 21:51
kejun: 連坐法超好用,管理人民,斬草除根,抄家滅族的利器 03/15 22:18
kejun: 而在底下的人民的眼中則是無窮的恐懼了。某個朝代大臣上朝 03/15 22:22
kejun: 前都哭著和家人訣別,因為皇帝喜怒無常,幾乎每次都有臣子 03/15 22:22
kejun: 當庭被打死,順便抄家 03/15 22:22
leptoneta: 連坐法可以刺激團體裡膽小的人出賣隊友 超棒的 03/15 22:25
tony3366211: 秦代就證明有效的方法 03/15 23:02
horace0323: 怎麼沒有想過一人得道雞犬升天呢 ? 03/15 23:56
aquacomfort: 除非你恬不知恥 被教練或老師玩過就知道超有效 03/16 00:44
chungrew: 其實這有一個副作用 有人謀反就非得跟著反不可 03/16 02:43
chungrew: 因為反也死 不反也死 只能拼了 03/16 02:43
chungrew: 像這種謀反誅九族的宣言 只在事情未發生前有用 03/16 02:44
chungrew: 事情發生後是完全無用 反而是逼人走上絕路 03/16 02:45
chungrew: 過頭了 就或造成 "民不畏死 奈何以死懼之"的情況 03/16 02:47
tcancer: 就雞蛋放一個籃子式管理,不怕掉一顆,真掉就全砸了 03/16 09:08
tcancer: 不是大家一起造反就是一起勾結對上作假矇混 03/16 09:13
leptoneta: 去告密就好了 幹嘛跟他一起陪葬 03/16 11:10
Morisato: 事前不知道,起事後就被逼上車只能跟著反.. 03/16 11:12
mstar: 古代的人通常很少離開自己生長的村落,生活範圍很小, 03/16 11:51
mstar: 住在附近的大概都有親戚關係。 03/16 11:52
souldragon: 怎麼都沒人回答問題?對上面當然好用但下面都沒人反? 03/16 22:26
souldragon: 士紳階級為啥不串連廢除連坐法?不干自己的事也要被罰 03/16 22:28
zeumax: 連坐已啟動,你就是整串繩子上的一顆肉粽,執行人也是 03/17 01:13
zeumax: 要不他也跟你一起反,就是跟你一起整串提走 03/17 01:14
Chongyuan: 因為反的人都被消失了 等爬到上面的人發現好用也不會改 03/17 10:13
skytank: 東亞文化就是集體主義,個人的行為也要背負集體責任 03/17 10:36
skytank: 不要只指皇帝,公司主管、機關首長、軍事將領普遍都愛 03/17 10:39
skytank: 基本上連坐法的前提是懲罰標的從個人提升到團體的措施 03/17 10:41
skytank: 例如564旅 就是一人酒駕、全營禁假,一人出包,全連洞八 03/17 10:44
ocean11: 士紳為什麼不廢除? 因為士紳對下人也很喜歡用連坐法呀 03/17 18:42
bill50514: 連坐的另外一個負面效果是讓群體變的消極怕事 03/17 18:44
bill50514: 當然這也是統治者喜歡的優點啦 03/17 18:45
bcs: 超棒的呀,你看辜家的保甲法多成功。 03/17 20:33
Eileenso: 仕紳階級會有有一堆下人奴僕,當然對下也是連坐法好用 03/17 23:46
souldragon: 士紳不會隨便殺奴僕吧 所以連坐法沒什用 但自己會被殺 03/18 14:32
souldragon: 重點是連坐法也要有限度 抄家誅九族根本牽拖太遠.. 03/18 14:34
souldragon: 說罪不及妻孥 結果可以殺到玄祖和玄孫 幹他們屁事?? 03/18 14:36
no1smkimo: 雖然會有株九族,但也不會隨便搞這招,得犯多大的罪, 03/18 17:49
no1smkimo: 才會搞到殺全家 03/18 17:49
no1smkimo: 更何況古時候家族觀念很重,一人得道雞犬升天, 03/18 17:52
no1smkimo: 平常在他身上得到好處了,等這人犯了事,身邊的人說 03/18 17:53
no1smkimo: 這全都是他幹的,跟我們沒有關係,要殺殺她一人就好 03/18 17:54
no1smkimo: 掌權的人會有那麼天真嗎 03/18 17:55
ooxxman: 誅十族和瓜蔓抄是超猛的連坐法,同一個人發明的 03/19 12:17
ocean11: 士紳殺奴樸比皇帝殺大臣兇多了好嗎! 03/19 12:55
ocean11: 皇帝殺大臣會有其他臣子喊冤,會被記在史書上,壓力很大 03/19 12:56
ocean11: 士紳殺奴僕雖然律法可管,但實際上官府不會管,沒處喊冤 03/19 12:58
chungrew: 以奴告主 官府先把奴僕痛打二十大板再說 03/19 15:25
souldragon: 奴僕也沒什權力 要怎麼貪污亂搞?沒權沒錢要怎麼亂搞 03/19 20:10
souldragon: 士紳大臣有權有錢 亂搞被殺頭的機會明顯比奴僕大多了 03/19 20:11
no1smkimo: 其實串連廢除,也會讓上面的人有疑慮說你們是不是幹了 03/19 20:44
no1smkimo: 甚麼會被抄家株族的事,不然對這個會那麼怕,一定有鬼 03/19 20:47
no1smkimo: 搞不好就會下去徹查,查出一堆不法的事情出來 03/19 20:48
ocean11: 太監就是皇帝的奴僕,對照一下就知道怎麼貪污亂搞了。 03/19 23:03
souldragon: 我指的是文官大臣的奴僕 他們只管家裡的事哪有什權力 03/20 14:01
souldragon: 奴僕很多還幫大臣處理貪污 說更常對奴僕連坐還真奇怪 03/20 14:02
souldragon: 很多都跟幾十年了根本親信 說士紳想對下面連坐也很怪 03/20 14:04
leptoneta: 奴僕利用主人的信任中飽私囊是常識 主人不防是他蠢 03/20 14:25
no1smkimo: 很多太監也沒甚麼權力,還不是常常搞一些有的沒有的 03/20 14:28
no1smkimo: 圖利自己,只要是人,只要有貪念,就會想辦法挖錢的 03/20 14:29
no1smkimo: 說奴僕很多還幫大臣處理貪污,會有貪念從中挖一些, 03/20 14:31
no1smkimo: 很奇怪嗎 03/20 14:31
no1smkimo: 更何況會殺奴僕,有時不是貪汙這種事情,有時洩漏主人家 03/20 14:37
no1smkimo: 的機密也是有可能的,主人也是會怕的 03/20 14:38
saltlake: 文官家的奴僕"只"管家裡的事,對外沒有權力? 有沒搞錯? 03/21 03:54
saltlake: 去讀讀紅樓夢,看看啥叫包攬詞訟。 03/21 03:58
souldragon: 問題是奴僕並沒有更常連坐.. 士紳亂搞才更常被連坐 03/21 16:27
souldragon: 士紳有妻妾小孩 奴僕不會比較多 擁有愈多連坐風險愈大 03/21 16:28
souldragon: 士紳有一大家子 一被罰連坐死傷慘重 為什不反此法?怪 03/21 16:30
leptoneta: 再說一次 有件事是換了屁股就換了腦袋 03/21 18:57
leptoneta: 當你是士紳可能會反對 但當你當上掌權者就不會反了 03/21 18:58
leptoneta: 況且當你反對 你的政敵就用這點先鬥死你全家 03/21 19:00
ariadne: 地位越高被連坐的機會越少 奴僕偷吃雞腿幹針線就會連坐了 03/21 22:30
ariadne: 士紳不會因為這種小事被連坐 同樣是連坐也是差很多的 03/21 22:31
souldragon: 國家又沒有訂管奴僕法 要怎麼連坐?士紳才會被連坐吧 03/21 22:56
souldragon: 奴僕偷東西就要被連坐才是違法 小事情又不是謀反貪污 03/21 22:57
souldragon: 怎麼覺得一堆回的人都在腦補 是自己想的還是有史料? 03/21 22:58
ariadne: 家有家法 奴僕又不是人 主人打死有賣身契的奴僕又不犯法 03/22 08:37
ariadne: 雞腿被偷吃沒人承認 全部奴僕不准吃飯 算不算連坐? 03/22 08:39
ariadne: 去軍隊看看有沒有法條規定連坐?但實際上連坐有沒有一堆? 03/22 08:42
ariadne: 連坐樣態很多又不是只有抄家滅族一種 不用自己重新定義 03/22 08:44
souldragon: 其它奴僕不是家人啊 士紳被連坐是一大家子 比較慘吧 03/22 14:57
souldragon: 妻妾子女 家產全被查封 奴僕擁有的少反而較不怕被連坐 03/22 14:58
souldragon: 而且又不是所有主人都對奴僕刻苛 一直舉反例很無聊.. 03/22 15:00
DeathWatch: 隋煬帝時有將連坐法廢除 但是唐朝又回來了 04/05 22:31