作者asdf95 (K神我們巴西見)
看板gallantry
標題Re: [閒聊] 想問光武和陰的這段故事
時間Thu May 7 21:16:01 2020
※ 引述《jamesmagic (james)》之銘言：
: https://kknews.cc/history/b6k3x9.html
: 各位版友們大家好~
: 因為前陣子剛追完秀麗江山
: 去查了一些光武帝的資料
: 剛好看到有一篇在講
: 光武帝曾經為了躲避王莽官兵追殺
: 陰麗華''失身''拯救他的故事
: 1.一開始看過去第一個疑問是
: 這是真的正史上有記載的事情嗎?
: 有人知道是哪一段有記載這一段
: 還是只是杜撰的?
應該是從這兩段改編
地皇三年，南陽荒饑，諸家賓客多為小盜。光武避吏新野，因賣穀於宛。
(光武帝紀)
光烈陰皇后諱麗華，南陽新野人。初，光武適新野，聞后美，心悅之。
後至長安，見執金吾車騎甚盛，因歎曰：「仕宦當作執金吾，娶妻當得陰麗華。」
(皇后紀)
劉秀當時應該是投靠姐夫鄧晨
鄧家跟陰家兩家是姻親
陰麗華的母親姓鄧
是鄧晨的族親
(建武)九年，有盜劫殺后母鄧氏及弟訢，帝甚傷之。
顯宗即位，尊后為皇太后。永平三年冬，帝從太后幸章陵，置酒舊宅，
會陰、鄧故人諸家子孫，並受賞賜。(皇后紀)
所以劉秀是從鄧晨那裡聽到陰麗華這個人
有沒有機會偷看到不曉得
至於失身
機會非常低
不管鄧家或陰家
在新野都是大戶人家
普通小吏不太會為小偷小盜的事得罪他們
畢竟對方朝中有人
(鄧家)世吏二千石。父宏，豫章都尉。(鄧晨傳)
(陰家)率子弟、宗族、賓客千餘人往詣伯升。(陰識傳)
: 2.我查了其他資料,在古代女生被看到洗澡都是要直接去自殺的
: 陰當時是豪門千金,這樣失身
: 劉秀怎麼就只是被趕出去這麼簡單了事
: 而且當時劉秀根本什麼都不是,陰等於永遠嫁不出去了
: 這麼嚴重的事情 陰家就這樣放過劉秀了?
: 沒有報官府抓去判刑?
: 陰本身又怎麼會願意這樣做?
: 為什麼不會想自殺?整個很多疑問
這是明清兩代理學家幻想出來的世界
沒這回事
只是因為明清離現代最近
不管史料或娛樂作品傳世量大
給現代人中國古代很封閉保守的錯覺
中國古代保守個頭
先從大家認為很開放的唐代
「居父母及夫喪，若道士、女官奸者，各又加一等」(唐律疏儀‧雜律)
而秦漢從出土的《奏讞書》看來
比唐律還鬆
奏讞書第21例
妻子在丈夫死後，棺材還停在家裡，就在臥房與其他男人通姦
(古代的喪服妻題材)
被婆婆告發
地方依不孝的律令判決
比父母喪再次一等，父母喪棄市，次一等完為城旦舂
但判刑結果上交到廷尉
廷尉認為這不能用不孝罪
而要用奸罪
判的再減一級
別把古代中國想得很保守
很多是理學家創造出來的理念
: 3.因為順著找皇帝看妃子洗澡的資料
: 查到漢成帝和趙合德的故事
: 他是皇帝 他要看他自己的妃子洗澡
: 難道不能直接進去一起洗澡?
: 為什麼還要賄賂宮女才能看?
小說認為這樣才香豔刺激
: 4.因為看到一直強調趙合德
: 多嫵媚,身材豐滿多誘人
: 陰好像歷史上沒記載''強調''
: 他是不是很嫵媚 身材豐滿誘人
: 只記載她很漂亮
: 當時劉秀有沒有跟漢成帝一樣的反應?
: 這個細節會不會跟他日後會說
: 娶妻當得陰麗華有關鍵 關係?
: 這些有沒有資料可以參考佐證?
: 以上 希望大大們能滿足我的好奇心一下
: 感謝~~~
通常史書強調美色沒什麼好事
陰麗華會被講美
是因為劉秀很直白講她是正妹
不然史書會強調通常是女德
比如范曄評論郭聖通
就特別強調寵幸不重要，德行才是
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.105.150 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1588857363.A.15A.html
推 ariadne: 沒錯 現代假掰貞德概念明後開始鼓吹 更早才沒真的鳥 XD 05/07 21:24
→ saltlake: 描述更早的莊子大劈棺，新寡婦為救情夫劈先夫棺木，罪? 05/07 23:54
→ jamesmagic: 所以說像類似這種書都是創作? 05/08 01:19
創作居多
→ jamesmagic: 感謝大大詳盡解答 05/08 01:19
→ jamesmagic: 另外想問一下 陰原本立志''非英雄不嫁''是有正史記載? 05/08 01:20
沒有
應該說古代女性在史書會特別記載的事蹟
通常是烈女或貞淑賢良之類
不然就是當紅顏禍水或忌妒的反例
大多是用道德為標準
※ 編輯: asdf95 (61.223.105.150 臺灣), 05/08/2020 04:18:00
推 jamesmagic: 了解~不過陰為什麼在光武完全沒有功名的時候 05/08 14:03
→ jamesmagic: 就願意嫁給他 這部分有正史記載原因嗎? 05/08 14:03
劉秀的哥哥劉伯升可是有擁立更始之功
劉伯升官拜大司徒
他官拜太常偏將軍
以官位來講不低了
官拜九卿之一
2000石以上的大官
並非默默無名之輩
並且不管是鄧家或陰家
都是站隊劉氏
陰麗華說真的有其他選擇嗎？
這可是豪族大姓的婚姻
沒有自主權的
※ 編輯: asdf95 (36.234.129.9 臺灣), 05/08/2020 18:16:59
推 QuentinHu: 推 05/08 20:56
推 Uber: 推 05/09 13:31
→ Houei: 鄔勖《《奏讞書》篇題再議--以文書類型和案件性質的考察為 05/12 08:20
→ Houei: 視角》 這篇說例21"不能被視為真實案卷的改編作品，而應屬 05/12 08:22
→ Houei: 於在基層官吏中流傳的諸子書類的作品" 拿鄉野奇譚來論證別 05/12 08:24
→ Houei: 人有保守的錯覺 哪招？ 05/12 08:25
〝其旨趣在於闡明法律適用的原則和技巧，可以視為法家書類的作品。〞
這其實跟現在B站火紅的〈羅翔說刑法〉有些類似
是討論適法性的作品
※ 編輯: asdf95 (61.223.114.116 臺灣), 05/12/2020 09:53:05
→ Houei: 對啊適法性 討論法就好 跟保守無關吧 05/12 10:00