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我知道這問題很白癡 但還是想問問 先給原文 「時天旱禁酒,釀者有刑。吏於人家索得釀具,論者欲令與作酒者同罰。雍 與先主游觀 ,見一男女行道,謂先主曰:『彼人欲行淫,何以不縛?』先主曰:『卿何以知之?』雍 對曰 :『彼有其具,與欲釀者同。』先主大笑,而原欲釀者。」 大意就是劉備(文中的先主)下令禁酒 官員們就把有釀酒器具的人抓起來 打算讓他們跟釀酒的人同罪 簡雍後來跟劉備在路上見到一對男女 就說他們要淫亂了 幹嘛不抓起來 劉備問他為啥知道 簡雍就說他們有可以壞壞的道具 跟有釀酒器具的人一樣 劉備聽完大笑 就把有釀酒器具的人放了 雖然故事重點不是在淫亂 而是簡雍巧妙勸戒劉備政策的失當 但他都這麼講 代表文中所謂的行淫是犯法的 不過單純性行為不會受到國家約束吧 更別說劉備忙著打仗 反而要鼓勵人民生孩子才對 所以文中的行淫是指1.他們要在公眾場合做壞事 還是2.男的想要對女的硬來 彼人指的是男人而已 而不是那對男女 或是3.其他意思 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.1.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1597476190.A.F2D.html
ckshchen: 第一次知道劉備禁酒,是不是因為張飛醉後失城 08/15 15:34
張飛失城的原因史書只有提到是與曹豹不合 沒提到跟喝醉有關 然後這應該是劉備入蜀之後的事情了 而禁酒的原因是那年乾旱 缺乏糧食 而釀酒應該是會消耗掉一些糧食 所以才禁酒
gundamwind: 應該是不能以犯罪工具的有無來論罪吧 08/15 15:37
我知道阿 只是他拿行淫比喻成釀酒 代表行淫跟釀酒一樣是犯法的吧 所以我是好奇這裡的行淫是甚麼意思 ※ 編輯: BigMacGCB (122.116.1.166 臺灣), 08/15/2020 16:13:22 ※ 編輯: BigMacGCB (122.116.1.166 臺灣), 08/15/2020 16:18:19
ariadne: 不合禮法的%%%就叫行淫 ex未婚 野外 廟堂 白晝 沒付錢 08/15 16:45
感謝解釋 不過原來白天做愛也是不和禮法的喔
bce: 唉唉,一種犯罪工具是生來就有,另一種是要特意去製作,其實不能 08/15 19:27
bce: 相提並論吧 08/15 19:27
畢竟只是比喻嘛 要完全符合不容易 而且那些人很可能在禁酒前就有釀酒器具了 所以簡雍才覺得判他們跟釀酒的人同罪不合理 我覺得啦
bce: 至於此處行淫是啥意思,實在很難判斷,你列舉的一二其實都犯罪 08/15 19:29
bce: 而且是直到現在,這兩種行為也還是犯罪 08/15 19:31
哈哈我當然知道 所以才問會不會是這兩種的其中一個 ※ 編輯: BigMacGCB (122.116.1.166 臺灣), 08/15/2020 22:39:35
a1091100075: 每次看到這個故事就會覺得劉備真的是個好老闆 08/16 11:59
HAHAcomet: 費詩.秦宓表示:好老闆? 08/16 22:27
現代角度來看可能覺得他一些行為很北爛 但其實相較於當時的其他老大 像曹操跟老年孫 權 大耳真的寬和很多了 還有比起這兩人 張裕跟雍茂更可憐 畢竟他們是被殺了 張裕還能說他太白目 原本就惹到 劉備了還整天唱衰他 雍茂只是不支持劉備稱帝而已(不過有人對殺雍茂這件事有質疑 可 能 只是敵國誹謗
saram: 好老闆不是說好心的老闆.是說人情練達的.有理智的. 08/16 22:29
※ 編輯: BigMacGCB (122.116.1.167 臺灣), 08/17/2020 15:53:27
huang19898: 就三國君王來說 劉備父子是最好的老闆了吧 08/17 15:32
huang19898: 再怎麼生氣也不會殺你全家(魏延雖小) 08/17 15:33
huang19898: 擴大到漢末群雄大概也只有劉虞、張楊寬容能一比吧 08/17 15:39
Houei: 《太平御覽》的記載只寫"男子行於道"、"彼欲淫" 08/18 21:40
tmcharvard: 那行淫犯罪是指強姦吧...合法的性行為是被公然認可的 08/20 02:14
tmcharvard: 自然就不會有禁不禁止的問題了 08/20 02:14
wittmann4213: 通姦也犯法吧,應該也算行淫? 08/20 14:00
wittmann4213: 按錯噓,補推。 08/20 23:08
saram: 是不是行淫?要看禮法了.就算今天民風開放,一個裸女在 08/21 02:39
saram: 街上走,也有人報警處理. 08/21 02:39
Friedman: 雖是老梗故事 但每次看到都覺得簡雍真是機智又有幽默感 08/22 07:54
memoryautumn: 魏延那個行為老闆看來就是叛亂了 滅你三族剛好而已 08/22 10:05
memoryautumn: 要算雖小覺得是劉封 養子再親也不如親生兒子 08/22 10:14
話說魏延被滅三族也是楊儀先斬後奏 老闆其實還沒說怎麼處理就全家死光光了 劉封確實蠻可憐的 從他不接受孟達的勸降來看他真的蠻忠心的 對蜀漢來說也有一點可惜 畢竟他能打又年輕 不過另一層來看也是得殺他 身分太尷尬個性又有問題 他又剛好幹出讓人有理由搞他的事 情 還有感覺劉備蠻愛這種武力強 個性跩 直腸子的傢伙 這類型的像關羽 劉封 魏延 一個跟 他好得像兄弟一樣 一個被收為養子 最後一個則是升官升超快 ※ 編輯: BigMacGCB (122.116.1.166 臺灣), 08/22/2020 19:12:50
huang19898: 所以說魏延雖小是惹到楊儀 在其他人手裡頂多掉自己的 08/22 21:14
huang19898: 腦袋 08/22 21:14
Houei: 養子身份 讓孔明連勸劉備不可大用之 都頗尷尬?(馬謖:乾) 08/23 00:59
Houei: 是假設萬一有以上想法啦 未必真的有想勸.. 08/23 01:13