[閒聊] 閱微草堂筆記 神臂弓

[mstar (Wayne Su)]

  宋朝有「神臂弓」，實際上是大型弩，立在地上用腳拉動，三百步外發射可貫穿鐵甲，

  又叫「克敵弓」，南宋洪邁的《容齋隨筆》中記載：

  高宗紹興十二年 (1142) 的宏詞科考試題目，正是寫出《克敵弓銘》。

  宋軍對抗金軍，就是以這個為利器，軍法規定一具都不准丟失，

  就算戰敗撤退時無法帶走，也必須先破壞，以防敵軍拿到完好的可以仿製出主要機構。


  元世祖忽必烈滅南宋後，取得製造方法，因此使得軍力大增，

  但到明朝就失傳了，只在《永樂大典》還留存所有的圖說，

  但弩機部份只有各零件分圖，繪製外觀、標示尺寸，但完全沒有怎麼組合的說明，

  我跟工部侍郎鄒奕孝花了好幾天想拼湊起來，怎樣都搞不出來；


  我本來打算描繪樣子，拿給西洋人試試看，

  但老師劉統勛說「西洋人心機極深，像算術中的『借根法』(代數)，

                  本來是中國流入西域再傳到西方，所以他們稱為『東來法』，
                                                           從波斯、阿拉伯傳入
                  如今跟西洋人學算學，他們反而當成祕密、不肯全部教導；

                  這弩既然是古代傳承利器，怎知他們不會偷偷學走、卻說搞不懂呢？

                  《永樂大典》一直存放在翰林院，以後可能就有人能搞懂，

                  何必去求外國人？」

  我跟鄒奕孝才放棄。


  「維此老成，瞻言百里」*1，果然還是老成之人才看得見大局。


    *1 《詩經 大雅 桑柔》「維此聖人，瞻言百里。」



    (歪國人：聽我說，延清、曉嵐！這玩意比弩更好用啊！

                     https://i.imgur.com/l2FCiUe.jpg       )

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宋代有神臂弓，實巨弩也。立於地而踏其機，可三百步外貫鐵甲。亦曰克敵弓。洪容齋試
詞科，有《克敵弓銘》是也。宋軍拒金，多倚此為利器。軍法不得遺失一具。或敗不能攜
，則寧碎之，防敵得其機輪仿製也。元世祖滅宋，得其式，曾用以制勝。至明乃不得其傳
，惟《永樂大典》尚全載其圖說。然其機輪一事一圖，但有短長寬窄之度，與其牝牡凸凹
之形，無一全圖。余與鄒念喬侍郎窮數日之力，審諦逗合，訖無端緒。余欲鉤摹其樣，使
西洋人料理之。先師劉文正公曰：「西洋人用意至深。如算術借根法，本中法流入西域，
故彼國謂之東來法。今從學算，反秘密不肯盡言。此弩既相傳利器，安知不陰圖以去，而
以不解謝我乎？《永樂大典》貯在翰苑，未必後來無解者，何必求之於異國？」余與念喬
乃止。「維此老成，瞻言百里」，信乎所見者大也。

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  「政治單細胞生物」的眼光見解：只要光譜不夠近不同邊者，就算再中肯一樣是敵人

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※ 編輯: mstar (219.85.134.193 臺灣), 02/10/2022 09:49:01
推 ckshchen: 原來紀大煙袋是劉羅鍋他爸的學生(應該只是考官?)
    紀曉嵐在乾隆十二年 (1747) 直隸鄉試考第一名 (解元)，主考官就是劉統勛。
推 leptoneta: 原來弩這麼快就失傳了
推 kons: 失傳的是大弩，不是一般弩吧？
→ kons:  不過清朝也太沒工匠精神，古人發明得出來，今人一定也行
→ kons: 靠自己反覆實驗試錯，早晚也能作出差不多，甚至更好的版本
推 detonator: 人家都用槍了他還在弩，笑死人了
推 vajra0001: 明代武備志有紀錄
→ vajra0001: 有圖有文可以參考
→ vajra0001: 個人看起來沒有甚麼特殊的結構
→ vajra0001: 跟一般十字弓大同小異
推 eric999: 那個時候的鳥銃應該還沒弓跟弩好用吧
推 mikamikan: 清代鳥銃的威力基本上已經超過弩了，有問題的是明代的
→ mikamikan: 三眼銃
推 hsinhanchu: 西洋人：先不說熱兵器，你沒聽過鋼弩嗎
→ buffalobill: 算術借根法為什麼不教，是沒去系辦繳學分費嗎？
推 zien0223: 但為什麼會失傳呢 難道元末懂的工匠都沒了？
推 hsinhanchu: 順帶一提，英軍在紀曉嵐出生前兩年，也就是1722年開始
→ hsinhanchu: 配發制式化燧發步槍Brown Bess，可以猜測洋人對於這種
→ hsinhanchu: 不知道怎麼組裝的上古黑科技兵器興趣大概接近零…
推 zeumax: 其實弩弓威力並不輸火槍，起碼還在彈丸時代，火槍不見得能
→ zeumax: 穿甲，但弩可以。為何會被火槍取代是因為結構複雜
→ zeumax: 看看這個玩意就失傳了，而火槍卻是機構相較簡單，即便現代
→ zeumax: 槍的構造，其實不見得是比現代十字弓難度大
→ zeumax: 進入殼裝火藥的子彈時代，槍支方便性越高攜帶數量更多
推 holybless: 沒廣泛使用八成是保養困難、製程繁雜、不易上手
推 aphonia: 單兵使用的弩威力和火槍差多了，連早期的火門槍都比不過
→ afv: 彈丸火槍時代不見得能穿甲，想想西方騎兵們怎麼甲越穿越少，
→ afv: 最後連胸甲都不穿了。
→ afv: https://youtu.be/Bjs4-u5lO60
→ proletariat: 紀昀老師劉文正公有教"三月裡的小雨淅瀝淅瀝"嗎?(誤)
    老人！ ☞
推 sam09: 人家都上帝王了你還在城堡時代生弩兵
推 MerinoSheep: https://youtu.be/IFpFHj4XfFg 紀大學士不知道當年洋
→ MerinoSheep: 人是這樣打的
    乾隆時代，歪國人還沒摸清中國人的底牌，

    且當時火器的進步不夠大，火繩跟燧石其實差不太多，
    到歐洲打完拿破崙戰爭，那個差異就拉開很遠了。
推 RLH: 敝帚自珍 而且看來借根法頂多只是流傳到西方 也不是中國多大
→ RLH: 方 既然自己那麼行 怎麼抱怨西方人教算學會藏招
推 memoryautumn: 知識的自然流通說得好像是天朝賞賜的 嗯…
※ 編輯: mstar (219.85.183.107 臺灣), 02/11/2022 09:48:54
推 zeumax: 神臂弓三百步能穿鐵甲，把一步算小步50公分150公尺穿鐵甲
→ zeumax: ，哪個影片的弩確實不到
推 dennis99: 神臂弓是兩宋的不傳之秘，保密到家的程度高到元朝想複製
→ dennis99: 都複製不出相同的性能。我自己的推論這是把弓身直立的
→ dennis99: 弩，弩機構造、蹶張的方法以及所需的射擊技術都跟一般弩
→ dennis99: 不同，所以兩宋文獻才會名為「弓」，又跟其他強弩分開
→ dennis99: 稱呼，神臂弓所使用的箭也跟一般弩用的不一樣，要分別製
→ dennis99: 造，似乎無法混用。士兵如果要使用神臂弓，也要特別訓練
→ dennis99: ，普遍認為神臂弓是個很難操作的武器。另外神臂弓有很多
→ dennis99: 種類，除了有性能強化版的鳳凰弓、克敵弓，也有給地方
→ dennis99: 守軍維安使用的短樁神臂弓。我個人推測神臂弓最難製造
→ dennis99: 方在於弓身符合材質要如何膠合的問題，據說至少要花一年
→ dennis99:          (複合)
→ dennis99: 才能製成，南宋有紀載因為戰亂將製程縮短到半年，就變得
→ dennis99: 很不堪用。最後神臂弓的威力會高出同時代其它的武器，
→ dennis99: 我覺得可以從它原來的名稱來思考，根據北宋章如愚《山
→ dennis99: 堂考索》，神臂弓原來是根據一位叫李定的党項人所呈上
→ dennis99: 「偏架弩」所製造的。這邊偏架的意思是「弩則傅矢於弦
→ dennis99: 而偏架之」，換句話說，它沒有一般弩在弩身上用來穩定
→ dennis99: 弩箭的箭槽，而是像弓一樣搭在架子上發射。《山堂考索》
→ dennis99: 認為這樣的好處是「雖暑濕亦可用」。
→ dennis99: 但實際上另外一個可能的好處是因為沒有箭槽，箭在射擊時
→ dennis99: 不像一般弩箭一樣會有槽面的阻力，所以威力遠大於弩
推 CGT: 雖然宋朝有帝王強弩，後來元朝、清朝科技樹是點馬弓和火砲
→ CGT: 所以失傳了。然後洋人已經在出三代的線列步兵所以也沒興趣