Re: [閒聊] 英軺私記 節選

[Pellaeon (秋風孤劍李鴻章)]

〈與井上馨談寶藏〉

二十七日，井上馨來拜訪，我與正使一起接待他。井上馨說：「中國像寶藏一樣的自然資
源真的很多，為何資材都丟在地上浪費了，怎麼不效法西方制度全面改變？」正使不及回
答，我就先說：「您管理日本的戶部，也曾經嘗試要改革戶部的弊端嗎？」井上馨回答：
「我非常希望能改革，但多數人都不聽我的。」我說：「這不是多數人喜歡懷疑恐懼，老
祖宗訂下的成法都有深刻的意涵，努力去實行，把過去沒有的去除，把過去有的加回來，
則可以恢復古代的完美治理。若改變政策，驚嚇打擾太多人，災禍就因此產生，我大清難
道能不以貴國的經驗作為警惕嗎？金、銀、煤、鐵等礦產，利益在其中，禍害也存在其中
，不是我們大清聖明天子所貪求的。」井上馨稱是。之後談了一會兒詩學後才離開。



前兩篇都是大長篇

今天來個輕鬆短篇

劉大人真是能言善道

難怪在英國混得不錯

但這樣搶正使的話好嗎XD

難怪兩人處不來




原文：
廿七日，井上馨來，與正使並接晤之。井曰：「中國寶藏實多，何為貨棄諸地，胡不效西
法改弦而更張之？」正使未及答，余曰：「且君之綜司戶部，亦嘗革戶部之弊政否？」答
曰：「甚願與革，眾不我從。」余曰：「此非眾之好為疑沮也。祖宗製法皆有深意，曆年
既久而不能無弊者，皆以私害法之人致之．為大臣者，第能講求舊制之意，實力奉行，悉
去其舊日之所無，盡還其舊日之所有，即此可以復治。若改弦而更張，則驚擾之甚，禍亂
斯生，我中朝敢不以貴國為戒乎？金、銀、煤、鐵等礦，利在焉，害亦存焉，非聖天子所
貪求也。」井唯唯。其友談詩半晌而去。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1708918152.A.598.html
推 ALENDA: 真的很舌粲蓮花
→ ALENDA: 古代文人真的頗愛貴古賤今
畢竟古代是理想的集合體

推 CGT: 雖然是嘴贏了，如果劉大人看到百年之後井上馨的成果，不知有
→ CGT: 何感想？難怪維新時代日本人會說中國知識份子徒務虛言
真的
劉大人的招就是不談數據
因為也沒有具體數據可以談XDDD

推 Eileenso: 好好奇他們是用什麼語言談論詩詞
那個年代日本讀書人寫漢詩應該很OK吧
言語不通用筆談也行(?

推 wistful96: 不過中國歷史上搞改革的 確實大多下場不好 商鞅 王安石
確實QQ

推 articlebear: 中日包袱不同 而且明治維新拿天皇出來當招牌 何嘗不
→ articlebear: 也是一種託古改制
王政復古+大政奉還

推 ZirconC: 其實羅馬人也很喜歡談「祖宗成法」
願聞其詳

推 cobras638: 舌粲蓮花
推 ckshchen: 然後清朝就被日本幹爆了
→ ckshchen: 看到"聖明天子"這四個字覺得好笑 那時天子連掌權都沒
推 wittmann4213: 那就跟“天祐女王”一樣，就是個口頭語而已
4der
就是公文用法(不然總不能說光緒小兒吧
※ 編輯: Pellaeon (118.163.72.223 臺灣), 02/27/2024 14:46:02
→ gundam01: 在中國改祖宗成法可是要掉腦袋的
推 ZirconC: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mos_maiorum
推 CGT: 文藝復興、王政復古，都是表面上復古，實際上徹底改革
→ CGT: 如果有心要改，可以從古書中找出一千個支持的理由
推 lucifer666: 人家知道你迂不跟你辯