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原文恕刪 稍微整理一下問題點在哪裡,至於只會放無腦大絕的就不用了 1.邏輯問題 「xxx裡也有同志族群」「xxx也跟性有關」 試問哪個議題沒有同志在內,能跟性扯得上關係的包山包海 所以代表所有議題都可以納入「同志」遊行嗎? 各種遊行都該有各自的主軸 反核遊行的訴求就是反核、巢運的訴求就是居住正義 同志遊行的主軸若非以同志為核心,那還稱得上是同志遊行嗎? 弱勢的互相支持是在行動上 日日春的遊行可以有同志大力相挺,但主軸還是性工作者的去污名與平權 反瘋車、大埔、樂生、關廠工人…都能看到弱勢族群的相互支援 但不是鄉愿的「因為他們幫助過我們,所以也要把他們的訴求放入主題」 2.主題混亂問題 承1,主題就是訴求 同志遊行的目的是要號召愈多的人上街表達訴求 不只是自己人認同為自己發聲 也要把訴求告訴其他人「同志們要爭取這個,請支持我們」 同志遊行變成弱勢/社運/反污名/…遊行 結果就是同志要平權、要結婚、要性解放、要反核、要娛樂性用藥、… 除了主題過於發散等於沒有主題之外 因為不可能有人同時認同所有納入主題的項目 要他們上街頭為不支持的項目背書,於是就選擇不參加 就跟政黨一樣 你會因為該政黨支持/不支持一項你覺得該不支持/支持的關鍵項目 而選擇支持/不支持該政黨 同樣也不能否認有人會因為主題納入了某項(他認為是關鍵的)議題而選擇不參加 請不要隨意指稱別人切割或扣帽子 這代表的是該項議題溝通不足仍有爭議性或與同志關聯性不高 你仍然可以在遊行當中表達你的訴求來尋求支持 但也許並不適合做為整場遊行的主軸來讓參加者背書 3.同志還有很多權利尚待爭取 這就回歸到同志遊行的本身目的,要爭的就是同志本身的權益 同志還有很多議題需要爭取,光是最基本的平權,只有結婚權就夠了嗎? 先不用說連第一個平權法案都還躺在立法院這件事 扶養問題、歧視問題、友善工作/生活環境、人工生殖、變性手術… 我想同志自己都還有很多議題尚待同志自己與社會各界支持 同志的腳步先站穩再來為其他族群發聲也不遲吧? 議題被納入主題,本來就有可討論、可選擇支不支持的空間 議題沒有「非納入主題不可」這回事 可以試圖為自己的意見辯護、可以試著推廣自己的想法,也要傾聽別人的想法 絕對不會只有誰才是對的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.34.210 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1412008376.A.7D4.html
thermaltake: 每個遊行本來就有其主要的訴求,而不是包山包海 09/30 00:40
kanemochi: 推 +1 ~ ^_* 09/30 00:42
ts01487435: 那我想回過頭來問大家覺得同志的定義要到哪裡? 09/30 00:42
ts01487435: 就像感染者同志,真的能夠無視於眾多社會文化脈絡 09/30 00:43
ts01487435: 把這群人清清楚楚的切成感染者與同志嗎? 09/30 00:44
ts01487435: 我個人是認為同志的意涵是廣泛的,所以同志遊行 09/30 00:47
ts01487435: 反而正好是可以提供同志標籤下的多元族群發聲的平台 09/30 00:48
ts01487435: 於是也讓近幾年來遊行聯盟的批判性顯得比過去強烈很多 09/30 00:49
ts01487435: 我不會當他是在縮限願意參與的族群,而是可以引起討論 09/30 00:50
thermaltake: 所以?反核人士裡也有少數的感染者,難道也要反核遊行 09/30 00:53
ts01487435: 所以看起來各方人馬都想要爭取話語權。 09/30 00:53
thermaltake: 納入愛滋感染者議題?這應該是單獨事件吧!!? 09/30 00:53
(回文中若有刪到推文請包涵) 同志=LGBTIQ,至少目前普遍認同這樣的說法 我沒有說要切割感染者這回事 而是「感染者」是感染者議題、「同志」是同志議題,兩者各自背負各自的污名 任何議題中都可能會有同志,或多或少 但要選擇一個或多個議題變成「同志遊行」的主題,就是要考量的點 同志遊行從來沒有少過為感染者發聲的部份 但要把同志遊行主題定為「感染者去污名化」就可以拿來討論 基於「感染者」與「同志」不能劃上等號的想法,我傾向不做為主題 也就是僅考慮LGBTIQ在社會上各種不平等、歧視或污名的部份,而不是混為一談 ※ 編輯: pedi (220.135.34.210), 09/30/2014 00:55:59
thermaltake: 另外,"同志的意涵是廣泛的",社會整體觀感卻非如此 09/30 00:54
ts01487435: 在這種情況下,如果不是聯盟刻意設定這些邊緣議題 09/30 00:55
ts01487435: 那很多時候他們其實連被關心都不會被關心。 09/30 00:55
ts01487435: 我是不樂見聯盟失去了支持邊緣以及批判主流的空間。 09/30 00:56
遊行內部的多元訴求從來不少,各種議題都可以發聲 但主題也要多元化,那要考慮的就是議題對「同志」的代表性,還有過度發散的問題 「支持邊緣」與「批判主流」是弱勢相互支援的問題,而非「同志」議題 每個人都會在不同時候扮演不同角色 在工作上可能同時是員工與主管,同時也有同志身份,也受房價高漲或核電政策影響 甚至在某些議題上是強勢族群、某些議題上是弱勢族群 所以遊行在議題的設定上才需要專注在某個/某些族群上 而不是「因為我有多個身份」「因為我想關注其他議題」把主軸都弄混了 如果認同「同志=LGBTIQ」 能否在議題設定時專注在LGBTIQ本身的要爭取的訴求? ※ 編輯: pedi (220.135.34.210), 09/30/2014 01:04:00 ※ 編輯: pedi (220.135.34.210), 09/30/2014 01:05:34
krohong: 身邊許多人因為訴求的關係而不去去年的遊行,今年論述更… 09/30 01:32
krohong: 推原po 09/30 01:32
thermaltake: 嗯嗯,我個人和B確定今年不去,感覺訴求已離我愈來愈遠 09/30 01:48
officina: 做事本來就是要有首要目標 同志遊行首要目標就是同志 09/30 01:53
officina: 就算只是被看到 也該是同志被看到 其他議題有其他場子 09/30 01:54
officina: 可能有的人住蘭若寺吧==" 09/30 02:21
eastendboy: 感染者 同志 無法切割的話,那應該會有個遊行是為感 09/30 03:05
eastendboy: 染者發聲,這就是為何同志遊行叫同志遊行 09/30 03:06
eastendboy: 而不叫感染者同志大遊行,或是其他用藥同志大遊行 09/30 03:06
ej83bp6: 推 09/30 06:36
bbadia: 這無視現實阿,你看新聞多會將同志與感染者劃上等號= = 09/30 07:59
bbadia: 假使同志與核能議題有即大關聯性,譬如說「擁核」的人在 09/30 08:00
bbadia: 媒體敘述下,只要他是同志身分就會被「標籤化」時 09/30 08:01
bbadia: 或是當核廢料都集中放在同志所居住的環境(譬如你看蘭嶼) 09/30 08:01
bbadia: 那麼同志運動當然可以與反核運動的訴求結合 09/30 08:02
bbadia: 但是今天反而在媒體報導時,將「感染者」與「同志」做標籤 09/30 08:02
bbadia: 刻意聯結時,那表示我們勢必要做切割,或者是轉而討論此 09/30 08:03
bbadia: 議題,可是一但你切割,那這場遊行就變成另一種壓迫 09/30 08:03
bbadia: 變成是「健康好同志的遊行」而非「同志遊行」了 09/30 08:04
bbadia: 不是因為都是性少數才連結在一起,而是因為要因應外面對我 09/30 08:06
bbadia: 們的連結所做出的反制 09/30 08:06
bbadia: 另外,你可以看看LGBTIQ中的"Q"的意思究竟包含哪些 09/30 08:07
bbadia: http://ppt.cc/Rqjo 這一篇是對酷兒比較學術上的探討 09/30 08:10
bbadia: 至於主題納入某項議題「溝通不足」、「仍有爭議性」 09/30 08:13
bbadia: 從一開始同志遊行就充滿著爭議吧,而爭議就是為了討論阿 09/30 08:14
eastendboy: 你看新聞多會將同志與感染者畫上等號! 或許該舉辦反 09/30 08:53
eastendboy: 媒體污名化遊行,而非同志遊行 09/30 08:55
swow: 為何說出事實就叫切割? 事實就是兩者非直接關聯 09/30 11:03
swow: 難道說出事實並支持兩者去汙名就不能是選項?就叫做切割壓 09/30 11:03
swow: 迫? 09/30 11:04
uka123ily: 被說切割很嚴重嗎? 09/30 11:05
minamibaby: 習慣優卡的談話模式 你就習慣了 他說他的吧 09/30 11:10
minamibaby: 反正你就不要同意 也不要回應 那是你的權利 09/30 11:11
bluebrown: 其實也可以說連結是綁架 XD 只是似乎不是只有社會眼光 09/30 11:41
bluebrown: 要綁,社會運動也想綁 09/30 11:41
bluebrown: 另個問題會是砍完連結之後,其實就沒什麼可討論的 09/30 11:42
bluebrown: 突然間理解為什麼國外那些會瞄準白人中產階級同志猛轟 09/30 11:47
yspen: 我是覺得可以多綁一些議題 像是流浪狗 隔代教養 新住民 09/30 11:48
uka123ily: 過度簡化或者機械化的世界觀,會很難處理同志議題 09/30 11:49
bluebrown: 我現在對"同志遊行定義下的同志"要綁哪些沒什麼意見 09/30 11:55
uka123ily: 新住民是好議題,伴侶動物也是。 09/30 12:00
colapapa: 看到某人無限擴張同志的定義就覺得還是不用跟他說太多 09/30 13:00
bbadia: 我們可以把同志重新聚焦在「同性戀」就好嗎,其他都不是 09/30 14:21
bluebrown: 我是無所謂呀. 不過分類標準可以留給遊盟用就好 09/30 14:29
bluebrown: 如果有異性戀說把分類標準留給政府用,我也能接受 09/30 14:35
people2014: 推 同志不該壓迫、切割更弱勢的同志 09/30 15:22
jengjye: 應該要納入環保議題的阿阿阿阿啊 09/30 19:40
wowowg: 推 不認同不會去 09/30 21:13
wolfybearx: 可以納入22K同志沒錢開房的議題嘛? 09/30 21:22
a2629397: 很多明明不能劃上等號的,還要包進來一起 09/30 22:16
a2629397: 該有的平權都還沒爭取到,就忙著去爭別的(攤手 09/30 22:19
garlic1234: 說穿了不就是要切割嗎 09/30 22:37