噓 ljqq: 真棒呢02/12 16:35
→ Neps: 如果你需要愛滋的「血」才能活下去，選哪個？02/12 16:36
→ a0931884572: 所以你性生活很複雜 又沒有定期檢驗？02/12 16:36
定期檢測是三個月前的，三個月之內測不到，不可能為了你的血等三個月才驗？浪費國家
資源。
噓 casman: 這ID, 噓就對了02/12 16:39
→ casman: 反正一定又要扯到他的 "同志不正常論"02/12 16:40
※ 編輯: tontonni (39.8.139.79), 02/12/2017 16:42:15
噓 casman: 希望原PO的言論永遠只代表你自己, 不要老是想代表整個族群02/12 16:47
→ casman: 你覺得自己不正常是你家的事, 你性行為怎樣亂是你家的事, 02/12 16:48
→ a0931884572: 首先有過男男性行為 現行規定本來就不能捐 所以不會02/12 16:48
既然這樣，就沒必要發起這個修法啊，哪個gay沒有男性性行為，莫須有的修法。
→ a0931884572: 有機會讓他驗02/12 16:48
→ casman: 不要把你自己套用在整個同志族群, OK?02/12 16:48
我是gay就能代表gay群體的一個聲音
噓 halfmidnight: 宜蘭有種套子，我是不知道你有沒有看過啦02/12 16:49
→ a0931884572: 再來 定期檢驗本來就是保護自己跟性伴侶的一種方式02/12 16:49
→ a0931884572: 你沒有保護自己不代表別人不會02/12 16:50
沒保護自己多到是，所以應該要禁止gay捐血，沒必要為了少數宣稱保護自己的人投資，
把國家血庫陷入高風險。
噓 Sayd20: 又來 這ID一堆廢文02/12 16:55
噓 dandelion76: 靠腰啊，林杯超過三個月沒做了啦，怎樣！02/12 16:59
→ dandelion76: 不懂一直在文章內強調自己是gay是想證明什麼02/12 17:03
→ dandelion76: 看久了反而覺得你是不是在反串02/12 17:04
※ 編輯: tontonni (39.8.139.79), 02/12/2017 17:05:17
噓 casman: 異性戀有很多不安全性行為, 請問異性戀是否該全面禁捐血?02/12 17:10
→ casman: 這ID不是反串就是自己心理不平衡想拖整個族群下水02/12 17:11
→ casman: 去看一下多少異性戀得性病和非婚生子, 原PO去推廣異性戀全 02/12 17:12
→ casman: 面禁止捐血如何?02/12 17:12
→ casman: 你如果用同樣的標準去看, 卻得出只有同性戀該禁的結論, 就02/12 17:12
→ casman: 什麼都不用多說啦02/12 17:13
gay是少數，異性戀是多數，但gay還是愛滋高風險群，已經是國家統計事實的事實。拜託
，同婚是gay自己的事，但這次捐血是攸關國家安全的大事。建保局已經快撐不下去了，
請gay發揮良心。
噓 michael1990: ㄅㄔ02/12 17:16
※ 編輯: tontonni (39.8.139.79), 02/12/2017 17:17:29
噓 casman: 說你不是反串還真的沒人相信XDDD02/12 17:18
我一直是憑良心來發文，我是gay幹嘛反串，gay板只要面對圈內不同聲音就把人打成反串？
→ crediam1990: 原PO真正是反對不安全的男男性行為者捐血... 02/12 17:24
→ crediam1990: 但最後卻不是這樣表達（？02/12 17:24
我覺得一起禁，畢竟安全性行為定義很空泛，往往在一念之間，有些情侶互相信任所以
無套，萬一另一方偷吃就慘了。
※ 編輯: tontonni (39.8.139.79), 02/12/2017 17:27:26
噓 casman: 你只要代表你自己就行了, 做愛記得戴套02/12 17:44
我代表我自己，我是gay，就能代表gay啊，我雖然不是gay的主流，但我是清流
→ casman: 健保局快撐不下去了跟同性戀捐血到底有什麼關係? 瞎扯啥? 02/12 17:45
gay捐血，萬一國民得愛滋，全民買單
推 x747: 異性戀也一起不捐才不是歧視02/12 17:53
噓 casman: 樓上反串ID, 不用見縫插針了02/12 17:55
※ 編輯: tontonni (39.8.139.79), 02/12/2017 18:02:56
噓 hedgehong: 有危險行為當然不能捐 02/12 18:04
噓 uito1112: NAT檢驗篩檢空窗期只有11天 02/12 18:10
請問gay有辦法自己去驗這個NAT嗎？如果不能，gay還是不能清楚自己的身體狀況，只能
知道三個月前的
噓 dandelion76: 別把自己狹隘的想法硬套到全體上 02/12 18:16
→ dandelion76: 清流？二仁溪還差不多02/12 18:17
噓 casman: 你自己危險性行為做多了, 就不要讓自己去捐血, 不要以為別 02/12 18:31
→ casman: 人都跟你一樣危險性行為02/12 18:31
怎麼扯我有危險性行為，我都有戴套。圈內危險性性行為世界之冠，愛滋數據不是說明一
切？
※ 編輯: tontonni (39.8.139.79), 02/12/2017 18:37:09
推 morenjojo: 上面是在噓什麼？有作就不要出來捐血嘛？不捐血是很難 02/12 18:47
→ morenjojo: 是不是 ？ 02/12 18:47
噓 pofice: 我不認同你的想法，會想捐血的人，對自己健康最清楚，因02/12 18:54
他們只清楚自己三個月前的。
→ pofice: 為是不是同志，而不能捐血，到底有什麼意義？如果照你邏 02/12 18:54
→ pofice: 輯，那這樣異性戀有無套性行為或肛交也不可以捐，你要怎02/12 18:54
→ pofice: 麼制止這些人捐血？麻煩你提出問題也請找出解決問題的方 02/12 18:54
→ pofice: 法02/12 18:54
你這個想法就是A可以做壞事，那B為什麼不可以。人家可以爛為什麼我不可以。既然捐血
有異性戀危險群的漏洞，那先堵住同性戀危險群這個洞不是可以改善一些。
噓 SmileEMU800: 你可以稱呼『同志』，不需要一直gay gay gay掛嘴邊02/12 18:57
推 kiesoIFRS: gay不就英文而已........... 02/12 18:58
噓 Neps: 那我是台灣人 可以代表你嗎 02/12 19:01
我尊重你是台灣人，接納多元的台灣人
推 morenjojo: 你又怎麼知道自己健康自己最清楚了？hiv都有潛伏期你又02/12 19:02
→ morenjojo: 知道你上次做愛的時候100%安全？除非你心裡真的有一把02/12 19:02
→ morenjojo: 尺知道自己從不約炮搞那些不安全行為？ 02/12 19:02
推，其實需要驗才知道自己的真實狀況，很多去三溫暖自認安全性行為有戴套，但口交
或皮膚傷口這些自己不易察覺。
→ morenjojo: 不然就不要捐就是那麼簡單。02/12 19:02
推 kiesoIFRS: 甲甲不是都會代表年輕人嗎? 我是年輕人我挺同 之類的02/12 19:03
→ casman: 這年頭, 恐同萌萌都這麼高調來鬧板的02/12 19:03
→ kiesoIFRS: 講實話為什麼是鬧板?02/12 19:04
※ 編輯: tontonni (39.8.139.79), 02/12/2017 19:04:52
推 uka123ily: 因為不是實話阿XD02/12 19:08
哪裡不是實話
推 morenjojo: 覺得言論不順眼的就是歧視就是恐同 02/12 19:13
沒法，更可悲的是圈內人壓迫自己內部
→ morenjojo: 我也是甲啊 作好自己不讓人家有地方可以指責你不就好了 02/12 19:13
→ morenjojo: 。02/12 19:13
→ morenjojo: 那些進行不安全性行為的大可以跟那些捐血車的上面護理02/12 19:13
→ morenjojo: 人員撒謊說我從來沒有性行為過 他們也是會讓你捐 怎麼02/12 19:13
→ morenjojo: 查證？使用你血的病患得愛滋 你是能負責是不是？ 02/12 19:13
推 kiesoIFRS: 所以要有罰則 被輸到愛滋血 輸血者要關10年以上 02/12 19:17
→ kiesoIFRS: 這是全國人民的健康安全問題02/12 19:18
推 uka123ily: 其實捐血人要負責也是蠻好笑的，知道好撒瑪利亞人嘛02/12 19:19
→ kiesoIFRS: 如果你覺得捐血人不用負責的話 我就想到昨天的新聞 刻02/12 19:20
→ uka123ily: 目前是明知才有處罰，未知感染者捐血要處罰三小02/12 19:20
→ kiesoIFRS: 意傳愛滋給其他同性戀 然後事後說 干我屁事 02/12 19:20
→ kiesoIFRS: 如果自己是高愛滋風險族群 要去捐血 就要先檢查自己的 02/12 19:21
→ kiesoIFRS: 血是健康的 這是基本道德良知吧 如果連這個也沒有 那02/12 19:21
→ kiesoIFRS: 這些人真的很可怕 02/12 19:21
→ uka123ily: 仇恨感染者仇恨男同志，都只是你的心情，不要來亂。02/12 19:22
推 morenjojo: 不管原po是不是反串 就捐血這議題來討論 不是叫每個甲02/12 19:23
→ morenjojo: 都不能捐血 而是有約砲從事不安全性行為的不要去捐血 02/12 19:23
→ morenjojo: 這是社會良知 懂？02/12 19:23
→ uka123ily: 如果真認為自己的血沒問題，是有違反啥道德良知？ 02/12 19:23
要驗過才知道哦，不是自我感覺良好，有時你自己很安全，但你伴侶不小心傳給你你也不
自知
→ kiesoIFRS: 希望你真的那麼有guts 以後甲血都給你02/12 19:23
推 uka123ily: 我對誰的血都沒意見阿，幹嘛輸血還要挑誰的血。02/12 19:26
意氣用事，可以理性討論嗎
噓 Sayd20: 八卦反同帳號來囉 02/12 19:28
推 morenjojo: 除了無腦萌萌我可沒要仇恨男同志哦 只是你認為每個對02/12 19:31
→ morenjojo: 自己不合理的部份都要用恐同歧視當作擋箭牌很看不慣而02/12 19:31
→ morenjojo: 已 02/12 19:31
推 uka123ily: 同志仇恨同志也可能是內化異性戀霸權阿，這很常見。02/12 19:32
→ uka123ily: 很多人無法反思自己正在複製仇恨跟歧視，萌萌也是。02/12 19:33
→ uka123ily: 說自己不是仇恨並沒有澄清什麼就是。 02/12 19:33
→ uka123ily: 在我看來並沒有論證什麼責任，只是一種任意的歸責。 02/12 19:34
可以具體討論捐血這件事嗎，不要談歧視，仇恨，恐同，本文要討論的是安全，安全，
安全，還有社會良知。
噓 eric5604: 某些反同帳號真的很棒很會見縫插針02/12 19:41
※ 編輯: tontonni (39.8.139.79), 02/12/2017 19:47:28
推 morenjojo: 你認為的善良其實就是 每個人都能去捐血這樣 但是不想02/12 19:50
→ morenjojo: 讓有hiv風險的人去捐 就是仇恨 那你指的善良不過也是 02/12 19:50
→ morenjojo: 偽善而已 02/12 19:50
推 uka123ily: 不想有HIV風險的代價是讓所有MSM都不能捐血02/12 20:01
→ uka123ily: 我看不見是什麼道德跟良知問題，而是身分問題。 02/12 20:02
→ uka123ily: 道德論述不是用在這種地方的，你搞錯了。 02/12 20:02
→ uka123ily: 一個人自認無問題，請問是有什麼良知問題？02/12 20:03
推 morenjojo: 所以要怎麼想讓每個健康的男同志都能捐血 讓每個不健康 02/12 20:08
→ morenjojo: 的捐血者都能受到嚴厲懲罰 並控制hiv避免輸血造成感染 02/12 20:08
→ morenjojo: 的問題才重要吧 那你在跟我吵仇恨吵恐同吵什麼吵？吵了02/12 20:08
→ morenjojo: 就能把問題解決嗎？ 02/12 20:08
推 uka123ily: 當然，因為指出仇恨理解問題是一件重要的事情02/12 20:10
→ uka123ily: 沒有發現問題，會連如何解決都不知道。 02/12 20:11
→ uka123ily: 另外，法律不會因為他不健康就處罰一個人。 02/12 20:11
→ uka123ily: 只有這個人在確定明白自己的血液輸送可能傳染時才會。 02/12 20:12
→ uka123ily: 把所有人犯罪化不是一個適當的推論。 02/12 20:14
推 duccky122: 抱歉喔，空窗期3個月只是大約數據因人而異。有的人好幾 02/12 20:23
→ duccky122: 年才發病，這時候捐的血一定會出問題。 02/12 20:23
推 uka123ily: 是說，發病那叫潛伏期......不是空窗期。 02/12 20:25
推 duccky122: 檢驗技術有些可以測到，但費用高。要因為一小群人自爽02/12 20:25
→ duccky122: 浪費資源嗎？ 02/12 20:25
→ uka123ily: 同性婚姻也是一小群人自爽，真的。02/12 20:26
→ uka123ily: 但我覺得為了平等的尊嚴，沒什麼不可以花的啦。02/12 20:26
推 duccky122: 這樣的話繳健保費的都傻子？ 02/12 20:28
推 morenjojo: 法律不能對生病的人作出處罰 是要讓被輸血者得hiv後自 02/12 20:30
→ morenjojo: 認倒楣囉？02/12 20:30
推 uka123ily: 輸血得HIV有很多可能，捐血人不是每種都需要受處罰。 02/12 20:35
→ uka123ily: 除非你超越憲法才有可能讓你隨意以刑法處罰他人。 02/12 20:36
→ uka123ily: 而且是否違反良知跟受處罰是兩件事好嘛？＝＝02/12 20:37
推 morenjojo: 好像講的跟hiv者應該去捐血是天經地義一樣 02/12 20:42
→ morenjojo: 醒醒吧 沒差你這一包hiv的血 02/12 20:44
推 uka123ily: 沒有人說HIV+要去捐血耶＝＝02/12 20:44
推 morenjojo: 也沒人說我甲甲還要自己恐同仇恨你啊 02/12 20:46
推 uka123ily: 對呀沒說阿，我是說這種無條件的差別對待是仇恨歧視阿02/12 20:48
推 morenjojo: 你說的就是句句想讓我打臉 動不動就是用恐同當擋箭牌 02/12 20:48
→ morenjojo: 的那種人 02/12 20:48
→ uka123ily: 我也沒說只有你，而是所有這種行為的人都是如此。 02/12 20:48
→ uka123ily: 任意把行為道德化，無法細緻論述，不是仇恨那是什麼？ 02/12 20:48
→ morenjojo: 全世界都要照著你想法走 不管那些比你相對弱勢的人死 02/12 20:49
→ morenjojo: 活 就是自私 02/12 20:49
→ morenjojo: hiv者&潛在hiv者去捐血就是偽善就是自私 02/12 20:50
→ uka123ily: 我是不知道哪裡可以得到不管相對弱勢這件事啦。02/12 20:50
→ uka123ily: 把群體視為潛在HIV感染者，還說不是歧視XD 02/12 20:50
推 morenjojo: 你仇恨你覺得仇恨你的一切還覺得自己說的一切都合理 你02/12 20:51
→ morenjojo: 也是蠻自私的 我不覺得你沒仇恨到哪裡去02/12 20:51
推 morenjojo: 你倒是很"細緻論述"如何有關於仇恨歧視 02/12 20:55
→ morenjojo: 捐血風險這方面倒是能閃則閃 你說我同志自己歧視同志也 02/12 20:55
→ morenjojo: 是蠻好笑的啊02/12 20:55
噓 casman: 請以同樣的標準看待同/異性戀, 異性戀被禁止捐血了嗎? 02/12 20:56
→ casman: 異性戀沒有愛滋? 都安全性行為? 原PO的論點是 "禁止所有同 02/12 20:57
→ casman: 性戀捐血" , 不是某部份02/12 20:58
推 morenjojo: 別人的意見是為大眾著想，麻煩你去好好的傾聽 02/12 20:58
噓 casman: 同樣的標準應該是 "知道自己有不安全性行為" 的人就不該捐 02/12 21:00
→ casman: 血, 而不是以性傾向來判定02/12 21:00
推 morenjojo: 沒有人說 02/12 21:00
→ morenjojo: 異性戀就沒有愛滋02/12 21:01
→ casman: 這跟性傾向無關, 自己知道自己不該捐, 就不要捐 02/12 21:01
→ casman: 這問題用性傾向分類本身就是錯誤 02/12 21:01
→ morenjojo: 不要每次都製造同/異對立 你這就不歧視？ 02/12 21:01
→ casman: 沒聽我在講? "不該分同異" , 為什麼是在製造對立? 02/12 21:02
→ casman: 在分同異的才是製造對立和歧視 02/12 21:02
→ morenjojo: 也沒有人說同性戀不能捐血ㄝ 好嗎 看一下上面好不好！ 02/12 21:02
→ morenjojo: ！？？ 02/12 21:02
噓 sibrocho: 就像三寶出事率高 所以一律禁止三寶開車危害社會一樣 好02/12 21:05
→ sibrocho: 棒棒 02/12 21:05
噓 casman: 原PO從本文到推文都在禁止同性戀捐血, 看清楚好嗎?02/12 21:26
噓 bear741859: 第一次噓人==02/12 21:32
噓 YomoRenji520: 這種文竟然沒噓出X ？？？ 02/12 21:44
噓 casman: 這種文還有人推, 真是莫名其妙 02/12 22:01
噓 eric5604: 某幾段觀念是對的，但文筆誇飾很討人厭，還有一直認為全02/12 22:03
→ eric5604: 部的同志都是怎樣怎樣，不要用你的認為斷定全部同志的生 02/12 22:03
→ eric5604: 活面貌 02/12 22:03
噓 s4a4m4u4e4l4: 只有你自己雜交02/13 00:12
噓 leon00521: 有病就該吃藥 不是來瘋言瘋語 02/13 00:54
噓 ljqq: 扯 02/13 01:37
噓 leoniswu: 來幫噓。因為有人危險駕駛，就不准所有人開車，什麼邏02/13 02:11
→ leoniswu: 輯？你所謂良心，應該是有危險性行為的人，在篩檢結果呈 02/13 02:11
→ leoniswu: 陰性前，有意識地迴避捐血。國家因性向禁止捐血還可以02/13 02:11
→ leoniswu: 振振有詞，這叫自願被歧視。還有你只代表你自己，你要代 02/13 02:11
→ leoniswu: 表gay需要多數投票給你讓你代表，不然你乾脆宣布你代表 02/13 02:11
→ leoniswu: 台灣人民，即刻起當總統好了。 02/13 02:11
噓 casman: 這篇沒噓到XX大家還真是客氣了 02/13 02:12
噓 dandelion76: 最賭爛的就是這種自己知識不足還硬要脫全體下水的人 02/13 02:14
→ dandelion76: 誰會不知道篩檢就是"危險性行為的三個月後"做才準確 02/13 02:18
→ dandelion76: 啊！對啦，只有你不知道而已。所以才會有這篇鳥文章 02/13 02:19
→ dandelion76: 如果你真的有在關注這話題的話，就應該知道很多人不02/13 02:23
→ dandelion76: 捐只是因為不想貼人家冷屁股而已 02/13 02:24
噓 casman: 而且還總是喜歡代替整個族群自我歧視自我詆毀02/13 03:01
推 GV13: 推02/13 09:38
噓 alleninwar: 男同志容易有不安全性行為，跟男同志容易得愛滋，這兩 02/13 11:50
→ alleninwar: 個陳述的政策意涵是不同的。 02/13 11:51
噓 casman: 異性戀的不安全性行為有比較少了?02/13 12:11
噓 dandelion76: 基本上異性戀嘿咻時沒避孕就叫危險性行為了，然後台 02/13 13:09
噓 dandelion76: 灣的墮胎數一年都好幾十萬，所以異性戀的危險性行為02/13 13:09
噓 dandelion76: 真的沒比較少喔 02/13 13:09
拜託怎麼扯墮胎，異性戀是正常就是即使他們危險性行為也難得愛滋，墮胎不是愛滋好嗎？
※ 編輯: tontonni (39.8.139.79), 02/13/2017 13:15:37
噓 casman: "異性戀是正常就是即使他們危險性行為也難得愛滋" XDDDD 02/13 13:19 請勿斷章取義
→ casman: 笑翻了快救救我的肚子... 02/13 13:19
噓 sundayis999: 噓 02/13 13:31
※ 編輯: tontonni (39.8.139.79), 02/13/2017 13:49:29
→ casman: 我哪裡斷章取義? 我完整照貼耶 02/13 13:50
→ casman: 我只是笑, 連評論都沒有, 這樣也叫斷章取義啊? XDDD 02/13 13:51
噓 dandelion76: 為啥扯墮胎，看不出來嗎？沒好好避孕算不算危險性行 02/13 14:14
噓 dandelion76: 為的一種？既然有這麼高的墮胎率，是不是就能說明異 02/13 14:14
噓 dandelion76: 性戀的危險性行為沒有比較少。腦袋不要那麼僵好嗎 02/13 14:14
→ tontonni: 但捐血跟墮胎無關啊 02/14 23:25
推 uka123ily: 墮胎代表可能有危險性行為 02/15 00:22