Re: [討論] 衛福部回應「男性性行為永不得捐血」規定

[RayBoku (一任階前點滴到天明)]

沒想到這個議題在衛福部表態後還可以吵起來，有趣的是，不管是在八卦版還甲板，持反
對意見的看起來都沒有看過任何的資料，就連提案網頁附的美國食藥署正式決議都沒看，
只是莫名其妙喊著血品安全，骨子裡只是恐懼跟歧視

至於那個「婚權在即不宜另開戰場」就更好笑了，緩捐五年已經是提案跑完的結果，切割
到昏頭了嗎

回到提案本身：「男性間性行為者永不得捐血」條文涉及歧視，應依照醫學證據加以修訂

首先，因性傾向而禁止捐血是不是一種歧視？

最根本來說，捐血是一種無償給予，但是並不能因此要求受血者無條件接受血品可能傳染
疾病，因此國家有提供安全血品的責任。不管是英國美國還加拿大都有為了這事鬧上法庭
的案例，最高院也都做出了聲明

英國對於禁止男性間性行為者捐血的說法：

The Equality Act 2010 prohibits discrimination on grounds of sexual
orientation, but includes a provision which permits blood donor deferral if
the refusal is a reasonable judgement made on the basis of available data.

平等法案禁止因性傾向而產生的任何歧視，當然也包括捐血；但是對於血品有一個但書，
禁止捐血策略的原因必須是基於現行證據做出的合理判斷

這是加拿大的說法：

Discrimination on the basis of group membership is prohibited in Canada by
various statutes and codes, including categories - used in blood donor
selection - such as sexual preference, addiction, and place of birth.
On the basis of court decisions, the donor exclusion of MSM clearly carries
such a stigma and thus would fall within the category of a prohibited
discrimination.

Section 1 of the Charter states that the rights and freedoms enumerated in the
charter can be restricted on the basis that the limit is reasonable and
demonstrably justified in a free and democratic society.

因性傾向而禁止捐血是一種歧視；但是在合理的條件下限制某些權利與自由是情有可原的

總的來說，禁止男性間性行為者捐血，主要還是要避免經由傳染愛滋病；早期的條文更是
赤裸裸的寫著同性戀語雙性戀禁止捐血，在各團體的抗議奔走之下，才改為現行男性間性
行為者禁止捐血

試想一個狀況，一個無套嫖妓的男性只要一年間無所謂危險性行為就可以捐血，另一個只
有一次曾經與其它男性互打的男性，即使經過五年十年都沒有發生性行為，依然禁捐；這
不是歧視，什麼才是歧視

隨著醫學對於愛滋病的了解以及檢驗技術進步，部份國家對於男性間性行為者終身禁捐的
策略也開始鬆綁；而檢視各國策略上的改變，多是修改為緩捐一年

美國食藥署公布的報告：

FDA concludes that the available evidence most strongly supports a change
from the indefinite deferral to a one year blood donor deferral policy for
MSM, and FDA expects that this change will maintain or improve blood safety
with respect to HIV.

現行證據支持修改禁捐策略為緩捐一年，可以維持甚至增加血品安全 (愛滋病方面)

另外，有些人認為一年緩捐策略也是一種歧視，麻煩看一下食藥署的報告，分析了從維持
禁捐到完全開放的結果

完全開放捐血限制，單用檢驗方法抓出可能的感染者，在統計模型上發現會造成血品傳播
愛滋病的風險上升四倍；雖然只是統計模型，但是在考慮受血者安全的大前提之下，全面
開放捐血限制是不可能的

回頭看一下衛福部的回應：與會委員認為，根據國外研究顯示，修改捐血限制，可讓男男
間性行為者增加其在捐血面談時坦承檢視自身是否有捐血限制的行為，有助於降低血品傳
播愛滋病的風險

簡單講，隨著醫療進步，衡量性傾向歧視跟血品安全之間，嚴格禁捐並不一定是最佳策略

然後，有人質疑這也算小蜜蜂的功勞？

起初個人在性別相關版面及醫學生板宣傳，覆議狀況一直很糟糕，一直到很後期，有人在
小蜜蜂社團中幫忙宣傳，才終於在最後關頭達標；雖然小蜜蜂中也不乏反對聲音，但是整
個提案能過關，確實要感謝小蜜蜂的幫忙

當然，其他要感謝的還有幫忙宣傳的船醫跟台中基地

也非常感激林靜儀立委、洪慈庸立委，以及疾管署副署長羅一鈞醫師的支持

身為提案人，個人本來預想是衛福部會像處理其他法案一樣，用個進行研議的說法繼續推
拖拉，目前看起來是走加拿大模式，先改為緩捐五年，之後再慢慢討論；在包括熱線各大
團體都不支持的狀況下，能有這個結論，已經算是撿到的結果了

最後，要反對可以，麻煩拿點證據出來，不要只是在那邊自己幻想，放那個空氣

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We're here. We're queer. Give us a light beer.

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推 leon00521: 推個
推 casman: 不要只是在那邊自己幻想，放那個空氣
推 cursedsoul: 感謝
推 Architect: 推！
噓 x747: 同意改成危險性行為不能捐血但是請問改成肛交不能捐有什麼問
所以你的論文呢？

不要只會噓跟放那種空氣，加油好嗎

→ x747: 題？？？
推 uka123ily: 因為肛交不是危險性行為，以上。
噓 x747: 一般而言經陰道的性行為感染的機會是0.03%-0.25%，而肛交的
→ x747: 性
→ x747: 行為感染的機會是0.8%-3.2%。事實上，無保護性的插入性性行
→ x747: 為都是危險的，而使用保
→ x747: 險套，一年中可能有1.5-3%的失敗率
噓 x747: 請問板上的各位敢跟有愛滋的人有套肛交嗎？保險套失敗率最高
→ x747: 可達3%
推 uka123ily: 不敢跟愛滋感染者有套肛交？不分異同多的是好嘛？
→ uka123ily: 不懂也不用自己出來說嘴好嘛？
→ wayne62: x大您提供的資料很清楚:無保護性的插入性性行為才是危險
→ uka123ily: 只要無套都是危險性行為，不管是你什麼交什麼教
→ uka123ily: 當然我覺得要說明這些，對某些人太難懂了
→ wayne62: 性行為。簡言之就是不要有體液交換...
推 uka123ily: 應該是說在未保護下進行體液接觸。
推 casman: 恐同萌萌這兩天一直上甲板刷存在感, 是想出櫃嗎? 幹嘛害羞
推 tontonni: 拜託什麼叫切割，同婚比較重要，這個議題只會成為同婚
→ tontonni: 阻力!!!反同婚萌萌已經夠煩了，幹嘛還提油救火。跟同婚
→ tontonni: 比，這議題微不足道。
個人覺得都很重要

至少，這個微不足道的議題暫時有一點結論

可以繼續切割其他議題，請大家不要支持了

→ cursedsoul: 誰決定重不重要？以搶救生命的角度而言，你不結婚會死
→ cursedsoul: 人嗎？但依據醫療證據來檢定血品安全，可以讓更多適合
→ cursedsoul: 的人捐血，提高用血的存量，救更多人，結婚算哪門子大
→ cursedsoul: 事？誰決定哪個議題重不重要，哪個議題可以切割的？
→ cursedsoul: 你說你台大？拜託別讓人覺得台大都這種貨色好不好，至
→ cursedsoul: 少它是很多人在學時的夢想過，別侮辱它
→ cursedsoul: 我知道不是每個台大人都很棒很完美，但至少你別把你的
→ cursedsoul: 低智能表現得那麼突出好嗎？
→ cursedsoul: 你以後在圈內交友時請記得跟對方說你不正常喔，別騙人
→ cursedsoul: 家
→ cursedsoul: 繼暗暗之後第二個我會以人廢言的傢伙
推 tontonni: 拜託，同婚比較重要，你不結婚但大家都要結婚。要捐血
→ tontonni: 異性戀多到是，和尚尼姑也可以捐，不缺少數gay好嗎？
推 uka123ily: 我不想結婚也不想捐血，但我兩個都支持。
→ uka123ily: 因為這兩件事都牽涉到人如何被對待。
→ uka123ily: 支持其中一件事，不會傷害另一件事。
推 tontonni: 樓上又睜眼說瞎話
→ tontonni: 在同婚存亡之秋，這個提案就是來亂，跟萌萌無異。這個
→ tontonni: 提案默默過了算是幸運，是因為反同萌萌都疲於反同婚無
→ tontonni: 暇後院失火。也因為gay不熱衷，萌萌才沒注意這個炸彈議
萌萌沒有反對這個議題？是活在平行時空嘛

→ tontonni: 題。
推 casman: tontonni: 異性戀是正常就是即使他們危險性行為也難得愛滋
→ casman: 被說這種瞎話的人說 "睜眼說瞎話" 真是太好笑了XDDD
→ casman: 你要去推同婚就專心推同婚, 你沒興趣的案就不用扯後腿
推 uka123ily: 我是認為愛滋是被同婚掃到颱風尾耶
→ tontonni: 這個提案gay反應冷淡，除了社會良知之外，就是不要因小
繼續禁止同婚，避免社會一直爭吵此議題而造成撕裂

好有社會良知喔

→ tontonni: 失大，鬧大了捐血尊嚴和同婚賠了夫人又折兵。竟然有人p
→ tontonni: o文感嘆指責圈內反應冷淡。
→ uka123ily: 不然萌萌才不想去理會愛滋，也搞不懂。
→ tontonni: 就是有智慧的gay不會隨著玩咖gay起舞
→ casman: 萌萌連自己聖經都搞不懂了, 還想搞懂什麼?
→ casman: tontonni: 異性戀是正常就是即使他們危險性行為也難得愛滋
→ casman: <-- 多有智慧的話是吧
→ uka123ily: 愛滋議題冷淡是因為大家覺得事不關己
→ uka123ily: 不是什麼社會良知。
推 uka123ily: 而且社會良知這東西根本就是想像的產物。
推 tontonni: uka又在故意歪曲事實，全世界最關心愛滋的就是gay好嗎
推 cursedsoul: 在缺血的時候多5%同志出來捐血時，相信醫療人員以及病
→ cursedsoul: 患跟家屬絕對不會在那邊說：不差這5%gay血。再者，你
→ cursedsoul: 的閱讀理解能力完全低落到很可笑的地步我從頭到尾在說
→ cursedsoul: 誰能決定哪個議題重不重要，哪個議題該不該切割，好嗎
→ cursedsoul: ？不會畫重點我幫你畫了。你是不是作弊還是啥不正常的
→ cursedsoul: 關係上台大的啊？不正常的人可以上台大嗎？台大素質越
→ cursedsoul: 來越低落了，讓這種不正常的東西念。
→ cursedsoul: 全世界最關心愛滋的是gay，證據呢？我怎麼覺得是醫療
→ cursedsoul: 人員跟藥商？
推 uka123ily: 關心愛滋的是很多GAY啦，但也很多異性戀。
→ uka123ily: 我是不知道GAY關心愛滋有什麼問題？
→ uka123ily: 我很慶幸因為我是GAY讓我學會更多同理他人的可能性。
推 tontonni: 拜託，台大就是會出我這種敢反省gay性向是不正常的覺醒
→ tontonni: gay好嗎
推 uka123ily: 性向為什麼要反省阿？你會反省你的頭髮黑色這種事嘛
推 cursedsoul: 我也很慶幸我是gay，而且是頭腦正常的那種gay，不像某
→ cursedsoul: t*ni那種不正常的。你自己說你自己不正常，不能吉我唷
→ cursedsoul: ～
推 tontonni: 而且幹嘛扯台大
→ cursedsoul: 我要反省我今天吃了五餐，我要反省我長得太像金城武，
→ cursedsoul: 我要反省我的187/72/17，我太不正常了我要反省
推 uka123ily: 17是什麼啦XDXD
推 casman: 樓上意圖使人推沒圖沒真相
→ cursedsoul: 覺得學生時期的夢想被你玷污啊，跟看到可愛弟被老肥男
→ cursedsoul: 上而不是我上一樣覺得不爽不行嗎？你可以覺得自己不正
→ cursedsoul: 常，我不能覺得你上台大不正常嗎？
推 tontonni: 有種就去po文問同婚重要還是捐血重要
→ casman: 都重要是要問幾次? 你就跟那些反同者說民生經濟問題先解決
→ casman: 再搞同婚不是一樣嗎?
→ casman: 你的台大腦袋只能一次做一件事, 不代表其他人做不到
→ uka123ily: 重要不重要為什麼是問別人＝＝ 你又不是不會思考
→ cursedsoul: 亂舉例而已眾妃請起
→ casman: 再說, 全世界最關心愛滋的怎麼會是gay, 是萌萌好嗎?
推 dandelion76: 全世界最關心愛滋的不是八卦板那些反同嗎，一直貼
推 cursedsoul: c妃請住口別吸了(誤)
→ cursedsoul: 究竟是誰，以什麼標準來決定哪個議題重要，哪個議題不
→ cursedsoul: 重要，這樣簡單的問題對你的台大腦很難理解？
※ 編輯: RayBoku (101.9.134.155), 02/13/2017 23:20:00
推 tontonni: 推同婚真的很辛苦，請不要來增加阻礙，不是說捐血不好
→ tontonni: ，拜託看時機。
推 uka123ily: 不太懂耶到底捐血好不好阿，搞的我好亂喔。
→ tontonni: 是由gay來決定!我敢說甲板除了你們少數幾位不要結婚的
→ tontonni: ，甲板甚至全台gay都挺同婚，捐血可以再緩，孰輕孰重不
→ tontonni: 會分？
→ tontonni: 如果在異性戀社會丟出gay捐血這個話題，搞不好挺同婚的
→ tontonni: 異性戀都要猶豫了
推 teemocogs:  如果只是要釣某些宣示重新宣告 我想查一下不會太難.
推 cursedsoul: 我覺得要先來決定toni是不是該踢出圈外耶，反正不正常
→ cursedsoul: 的gay只有你一個，你獨立門戶自成一個族群吧，我覺得
→ cursedsoul: 這很重要。平常覺得圈內名聲沒啥特別重要的，但這麼不
→ cursedsoul: 正常的東西留在圈內敗壞名聲真是太不可取了，我覺得這
→ cursedsoul: 個的重要性比同婚還捐血都重要，要快點通過～～～(破
→ cursedsoul: 聲)
→ teemocogs:  甲板板主跟拉板板主是否支持消除捐血歧視政策
推 uka123ily: 我不懂，我有說我不挺同婚嘛？
→ cursedsoul: 不要結婚跟挺不挺同婚有什麼關係(黑人問號.jpg)
→ cursedsoul: 建議台大徹查此人上台大的方式並重新審視資格。
→ teemocogs:  你是要簽名檔是吧?
→ cursedsoul: 我不喜歡吃香菜，但我誓死捍衛你有吃香菜的權利。
偏偏有人跳出來罵想吃茄子的會破壞吃香菜的爭取權利

推 tontonni: 那原po內文幹嘛指責怕捐血破壞婚權的人？
誰指責誰啊

雖然起初推的很灰心，我可從沒怪過有人只想推婚權

倒是不少只想推婚權的怪東怪西指天罵地的

切割到連自己的發文都不認了嘛 (笑)

推 teemocogs:  @tontonni 你的言行是否正在製造板主的困擾呢? :)
推 casman: 板主真是太溫馨, 到現在還沒動刀
※ 編輯: RayBoku (101.9.134.155), 02/14/2017 00:08:03
推 casman: 某人不是只想推婚權, 他想推的只有 "同性戀不正常" 及自我
→ casman: 歧視並且逼全部同志族群一起懺悔而已
推 tontonni: 版主，我沒鬧版，像本文我尊重原PO辛苦有心提案，也有
→ tontonni: 點感動，所以都是用推討論，沒有噓原PO。
推 uka123ily: 你不是說提案來亂的嘛？
推 tontonni: gay版不是一言堂吧，幹嘛要把不同的聲音隔離？
推 leon00521: 我是台大生 對於某智障說台大同志會反省覺得莫名其妙
→ leon00521: 不過這議題不應該扯台大 上台大只代表會考試 不代表有
→ leon00521: 腦袋 會思考 懂邏輯
推 s4a4m4u4e4l4: 推
推 totaketotake: 推！
推 lewlewbo: 顆 盟不要gay血，那我有沒有要的權利？
→ lewlewbo: 看來只要開放男同捐血，不歧視的我就不用擔心沒血用(^^)
推 xyu330: 勸你不要為了支持拿一輩子去賭
推 akrsw: 推。
推 MrCrocodile: t大，這社會給gay加諸的標籤已經夠多了，你不需要再
→ MrCrocodile: 幫自己貼標籤
推 cursedsoul: 來gay板說gay不正常，跟去c洽說你們這群宅男有貓病，
→ cursedsoul: 你覺得算不算鬧板？
推 cursedsoul: 鱷魚先生，他會跟你說他是在中立描述，沒有貼標籤
推 ljqq: 推
推 guleo: 捐了20幾次上禮拜也才剛捐完，其實捐血的規定只限於向護士
→ guleo: 出櫃的人吧……（危險性行為的別學我喲^^）
推 Barrioss: 推
推 lewlewbo: xyu330 勸你不要為了自己懶得google愛滋知識，
→ lewlewbo: 拿台灣的血庫去賭 :D
推 shimo: 某人根本缺乏性知識還胡扯女人需要陰莖插入才能獲得高潮，
→ shimo: 藉此說同性戀不正常，廠廠。