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給民進黨的朋友&支持者們: 對於那些現在還在"怎麼可以叫Vincent大哥道歉>"<"的小朋友 很抱歉我真的拿他們沒辦法 畢竟手和嘴巴都長在他們身上 他們也不了解 台灣出了台北市就跟美國中西部一樣恐同 我不知道婚姻平權對他們來說有沒有比義氣輩分重要 但對我來說很重要 我的朋友很需要 以我微薄之力能做的 應該只有介紹一些我認為可以信任的人作為窗口 或是我自己當代表也可以(只要出櫃問題能克服) 我可以主動聯繫 拜託了m(_ _)m (黃發言人說晚上睡不著 其實我也好幾天晚上睡不著了 為了這件事QQ) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.159.71 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1488280342.A.768.html
demonhom: 推。收假了,沒時間靠北了。同志們加油。 02/28 19:17
pbkfss: 說真的以中南部來說,其實這幾個月看那些護家盟的在那邊 02/28 19:21
pbkfss: 鬧笑話,反而是有較偏向於同婚這邊的,結果這件事一鬧大 02/28 19:22
leon00521: 不得不說 這種無法背負同志共業而切割的招數很妙 不過 02/28 19:23
leon00521: 好像來得太慢了歐 02/28 19:23
我知道有這風險啊 說不定也有人覺得我也是背刺背骨
pbkfss: 給人的觀感一下子給翻了,真的會讓人替你們覺得可惜 02/28 19:23
demonhom: 補一句給善甲郎:自己的民法自己救! 02/28 19:23
leon00521: 看看人家切割守一多麼乾脆利落 02/28 19:24
hiqiu: 沒有切割守一吧 那時候幸福盟也是各種護航守一 不過守一自 02/28 19:24
hiqiu: 己認份 乖乖躲起來了 02/28 19:24
leon00521: 看來善甲郎的危機處理不夠唷 02/28 19:25
n7280238: 幫推 02/28 19:35
sinju1204: 其實現在的問題主要是不止VH的問題了 是你們那群同運 02/28 19:44
sinju1204: 團體同溫層化太嚴重 VH單他失言不道歉是一回事 同運 02/28 19:46
sinju1204: 團體不設法彌補裂痕還出來火上加油就看不懂了 02/28 19:47
sinju1204: V捅了人 盟友說沒捅錯 但是同婚入法你還要推 當人棒槌? 02/28 19:51
lawrance: 每個甲都像你這樣,民法早修過了 02/28 19:51
lawrance: 戰爭很多時候是比誰犯的錯少。尤其是最後關頭。 02/28 19:52
lawrance: 我明白告訴你,專法一定過,我也盡量說服幾個極端反同 02/28 19:53
lawrance: 反修民法的支持了。 02/28 19:53
lawrance: 修民法喔? 唉 別想了 我想但我無能為力。豬隊友太多 02/28 19:54
lawrance: 原本靜靜的裝可憐讓反同自爆就好,喇這麼多塞我都不知道 02/28 19:55
lawrance: 怎麼幫。 02/28 19:55
chihchuan: 加油 02/28 19:58
chihchuan: 理性的聲音真的很重要 02/28 19:58
leon00521: 真的 不同立場的人就不理性 那些爆跳如雷要求道歉的人 02/28 20:01
leon00521: 最理性 02/28 20:01
ADYex: 有反同在大力阻撓,專法也不一定會過吧… XD 02/28 20:02
lawrance: 挖靠,你以為我希捍那個甚麼V的道歉喔?整個同方被這群 02/28 20:05
lawrance: 人搞得四分五裂,受害的是其他同志不是V啦。 02/28 20:05
shiz: 其實現在雙方最大公約數應該都是專法 02/28 20:05
leon00521: 異性戀來說同性戀的最大公約數 你是怎麼得出這個神奇 02/28 20:07
leon00521: 的結論的XDDDDD 02/28 20:07
lawrance: 算了啦,你們就繼續這種調調搞運動吧。繼續把支持的任人 02/28 20:07
lawrance: 推到反同那邊,然後再來怪人為啥不支持。 02/28 20:07
ohoohoo: 滅火不容易,謝謝你們 02/28 20:08
shiz: 不好意思,你是在說我是異性戀嗎? 02/28 20:08
leon00521: 同方本來就是多元價值的集合 原本就四分五裂囉 02/28 20:08
leon00521: 我本來就說不想支持就算了啊 我是有拿刀子逼你們一定 02/28 20:09
leon00521: 要支持XDDDDD? 02/28 20:09
lawrance: 嘴巴說愛與和平 包容 LOVE DONT LIE。結果造謠抹黑 假 02/28 20:11
lawrance: 自殺 抹屎造謠 死不道歉,溝通不要 平台不要,靠腰,說 02/28 20:11
lawrance: 一套做一套。 02/28 20:11
有溝通平台我要啊 只是再找人需要人脈 而且互信希望重建得起來
leon00521: 呃 看來還是要道歉嘛XDDDDD 02/28 20:11
leon00521: 既然想要人家道歉 幹嘛又說不稀罕咧 02/28 20:12
※ 編輯: gaytsis (61.223.222.124), 02/28/2017 20:31:44
lawrance: 好笑嗎?拿同方的威信當笑話你覺得好笑喔= =。 02/28 20:25
madaniel: ……需要別人支持,而且完全需要別人支持過法案的(你們 02/28 20:26
madaniel: 自己在國會有席次能做表決戰嗎?)……講說沒有逼別人支 02/28 20:26
madaniel: 持……這有想過要成功嗎?昨天看到原po文章後來這邊看一 02/28 20:26
madaniel: 下,還在八卦發了點建議……我想我還是回去好了……到現 02/28 20:26
madaniel: 在還不了解道歉是道歉給民進黨支持者看好讓民法派能夠有 02/28 20:26
madaniel: 立場跟專法派談…想玩政治通過自己想要的法案是不是需要 02/28 20:26
madaniel: 點政治敏感度跟危機意識呢?…說真的同婚別人沒需求不在 02/28 20:26
madaniel: 意阿……不需要盟友不需要異性戀支持,先天人數少的同運 02/28 20:26
madaniel: 有可能在國會數人頭比賽獲勝?加油吧…… 02/28 20:26
你好 昨天那篇我有看 很感謝你的建議 我也有給一些溫和派或激進派的朋友看 只是我無法保證溫和派能不能搶到話語權
lunarblue: 基本上民進黨支持者不想要民進黨政府再淌這渾水 02/28 20:31
lunarblue: 因為怎麼做都會被罵,被雙方的人罵,被自己殷實的支持 02/28 20:32
shiz: 其實我剛剛突然想到一套劇本,民進黨放棄提案→被罵騙票→ 02/28 20:33
lunarblue: 者罵,當然被懵懵們罵,以及被同運罵 02/28 20:33
shiz: 2020政黨輪替成國民黨→同婚又要不知何年何月得償所望 02/28 20:33
lunarblue: 不要把心力繼續花在這種事上面,直接認賠殺出算了 02/28 20:33
lunarblue: 講勢利點,通過了對DPP來說獲得有限,但過程中的傷害卻 02/28 20:35
lunarblue: 是無限 02/28 20:35
※ 編輯: gaytsis (61.223.222.124), 02/28/2017 20:47:35
madaniel: 講白的我異性戀,如果不想支持同運的話,完全不用在意道 02/28 20:36
madaniel: 歉與否,過不過對我沒影響阿?現在二二八,民進黨支持者 02/28 20:36
madaniel: 現在開始都會盯著促進轉型正義條例三讀,要求蔡英文專心 02/28 20:36
madaniel: 做轉型正義。說真的會關注的很少了。不發聲根本原本會關 02/28 20:36
madaniel: 注一點同運的民進黨支持者不會看同運議題。而同運要怎麼 02/28 20:36
madaniel: 發聲讓他們想聽,轉向繼續關注支持,除了道歉以外有什麼 02/28 20:36
madaniel: 方法也都可以做,只是想想效果會不會好。抱歉我異性戀在 02/28 20:36
madaniel: 這廢話太多,不需要別人支持的話當我來鬧場來放屁就好。 02/28 20:36
madaniel: 抱歉打擾了 02/28 20:36
lunarblue: 對同運那麼高的標準跟唯一解,民進黨能力有限做不到 02/28 20:36
lunarblue: 專法一過,同運方跟DPP支持者間的大戰大恨又要開始了 02/28 20:38
dapple: 平權蔡英文沒做起來的話 下一次機會我看有得等了 02/28 20:38
lunarblue: 如果事情不順利,DPP折磨了很久還是專法,但卻要被罵三 02/28 20:39
lunarblue: 代罵無恥的話,你看民進黨支持者反不反彈 02/28 20:40
dapple: 被同運小圈圈搞成這樣 以後政治人物誰敢碰平權? 02/28 20:40
harry2323: 說個屁 你做什麼都被當成理所當然 02/28 20:40
harry2323: 媽的 我在這理講明白 從今天起你爸我就是反同拉 02/28 20:41
痾 息怒啊 如果我哪裡說錯話 跟您說聲抱歉
lunarblue: 基本上,就後勢來講,民進黨在這事上沒有活路 02/28 20:41
uka123ily: 說自己反同,那就沒什麼好談阿 02/28 20:42
lunarblue: 條條都是死路,還不如趕快退出戰場 02/28 20:42
harry2323: 你妹的有種公投我一定投反對沒看過如此厚顏無恥的群體 02/28 20:43
harry2323: 我沒有要談阿我現在就是反同阿 02/28 20:43
ksng1092: 厚顏無恥的......群體? 02/28 20:44
madaniel: 對了原Po,關於你這篇的想法,建議直接跟民進黨立委聯繫 02/28 20:44
madaniel: 。如果是原本支持你們的立委,一定會參考你的意見可行性 02/28 20:44
madaniel: 或提建議,人家民進黨好歹也是各議題中長期打宣傳戰求支 02/28 20:44
madaniel: 持的老手。google立法院網頁可以查到各委員辦公室電話, 02/28 20:44
madaniel: 個人覺得或許由尤美女委員辦公室電話開始嘗試看看。我也 02/28 20:44
madaniel: 就能幫這點忙了 02/28 20:44
再次謝謝你 其實我一直有跟板友說多給支持的民進黨委員留言鼓勵
lunarblue: 重點不在尤跟段,現在有些支持者就是覺得就是尤跟段等 02/28 20:46
lunarblue: 人把DPP拖進這泥淖中 02/28 20:47
shiz: 推madaniel 02/28 20:47
lunarblue: 就跟那時候有人火林淑芬一樣~ 02/28 20:48
lunarblue: 當你的立場角度不同時,對同一人的看法是南轅北轍的 02/28 20:50
※ 編輯: gaytsis (61.223.222.124), 02/28/2017 20:57:15
madaniel: 我的意思是直接找支持自己的立委求援請教,好過自己政治 02/28 20:53
madaniel: 外行人內部爭吵或想破頭。這同婚議題講白的每個人心裡都 02/28 20:53
madaniel: 清楚得因人成事靠民進黨支持。為了自尊不需要外人支持就 02/28 20:53
madaniel: 是不可能成功。我問句話,不需要回答:“比起自己想要通 02/28 20:53
madaniel: 過的法案內容,與不管道歉或求援行為上自己的自尊問題。 02/28 20:53
madaniel: 孰輕孰重?” 02/28 20:53
otto23: 推madandiel 原po加油 02/28 20:58
lbowlbow: 事實上台北市恐同的依然不少,只是至少不會說出口… 02/28 21:03
harry2323: gaytsis我不是針對你 02/28 21:05
harry2323: = =我是看到你下面的文章爆氣了 02/28 21:14
harry2323: 對於引起誤會跟您說聲抱歉對不起 02/28 21:15
哦哦 不會@@
madaniel: 不要期待任何民進黨立委會像林淑芬那樣單幹也要支持自己 02/28 21:19
madaniel: 。民進黨畢竟是個組織,沒有達成群體共識個人單幹在任何 02/28 21:19
madaniel: 組織裡都只有死路一條(有工作的以公司來代位就能明白) 02/28 21:19
madaniel: 。尤其在這次事件後,誰都會怕自己變成背蠍子過河的青蛙 02/28 21:19
madaniel: 。有找到合作管道就請保持長期的信任與相互合作,所有溝 02/28 21:19
madaniel: 通上的誤會或者磨擦都要在互信狀態下私下溝通解決。類似 02/28 21:19
madaniel: 這次的事情再發生一遍民進黨那邊民法完全會變成死路(目 02/28 21:19
madaniel: 前已不算很樂觀)。因為過去黨外時期的惡劣環境。傳統民 02/28 21:19
madaniel: 進黨支持者就是討厭被自己人弄,不管是不是誤會。現在不 02/28 21:19
是啊 我知道這個脈絡 所以能理解
madaniel: 要說民法派立委,同婚議題本身一定已經開始多受到一點壓 02/28 21:19
madaniel: 力。目前情勢個人判斷至少專法還是底線,民法還是有機會 02/28 21:19
madaniel: ,但如果現況不改變,有點難說。畢竟我是外人,就說到這 02/28 21:19
madaniel: 裡吧,祝各位能順利達成想要的目標。 02/28 21:19
madaniel: 走前多嘴多建議一句:“完全不用管恐同。”這比賽是挺同 02/28 21:24
madaniel: +中立偏挺同>恐同才會贏的比賽。用善意與有效溝通爭取 02/28 21:24
madaniel: 支持者是唯一重要的事情。不管恐同再多,挺你們的多一票 02/28 21:24
madaniel: 就是勝利,不管恐同再少,挺你們的少一票就是失敗。民主 02/28 21:24
madaniel: 政治投票比賽說穿了不過如此。 02/28 21:24
真的很感謝你m(_ _)m
demonhom: #1OjK39qU 我在這一篇推文中真的放棄了…希望同運昌隆 02/28 21:41
demonhom: ,順順利利 QQ 02/28 21:41
otto23: demo大那個就是想辯贏吧!! 02/28 21:51
demonhom: 真的,我只能承認我輸了 QQ 02/28 22:06
痾 個人覺得那些可以不用看了吧@@ 不然我的次元刀可能不夠用orz
MPSSC: 反正同志不稀罕異性戀支持阿,那DPP讓同婚相關法案二讀等到 02/28 22:08
MPSSC: 天荒地老連專法都不排審就好啦,反正同志不稀罕不是嘛 02/28 22:08
MPSSC: 說好要全面開戰,自己開戰本錢??還是說要去跟KMT結盟? 02/28 22:09
※ 編輯: gaytsis (61.223.221.189), 02/28/2017 22:23:56
kolod546: 甲鴿派該組成自己的發聲平台或人士 別被激進派把持 02/28 22:50
YuenYang5566: leon我會把你的言論整理起來給大家看得 別怕 03/01 00:17
YuenYang5566: 不稀罕嘛 很好啊 全民撐同志那標語先撤下來 03/01 00:18
twmarstw7758: 老實說我也是被類似的語言嗆到把票給民進黨,可以繼 03/01 00:51
twmarstw7758: 續嗆,那些激進社運貴族很可以啊 03/01 00:51
kalestorm: 我覺得目前甲板上的對立雙方,都很不 "政治明智" 啊。 03/01 09:14
kalestorm: 不管是那種運用"異性戀身份優勢",還是"社運傲氣"的都是 03/01 09:15
kalestorm: 政治不明智的舉動。 03/01 09:17
alleninwar: 何謂政治明智@@ 03/01 11:42
wcl4: 真的真的非常謝謝原PO還有madaniel以及其他給予建議的朋友 03/01 15:42