推 x**7: 我又沒病為什麼不能04/07 13:48
→ o****99: 國家不稀罕就算啦 病人要死就去死一死吧04/07 00:07
→ o****99: O型路過04/07 00:07
推 e*****04: 年輕沒做過的時候想要捐，但當場看到限制不舒服婉拒了04/07 00:47
→ a*****43: 男女就不危險嗎= = 傻眼04/07 01:10
推 r***9: 嗚嗚 我女同我想要健身甲寶寶的血啊 整天吃魚喝茶的異男我04/07 07:07
→ r***9: 才不信任咧！04/07 07:07
我，馬面，身為一個相關議題關心者，耳聞此消息
只好來安慰安慰各位
首先是這樣的，愛滋病並沒有針對性向
不管你是異性戀，同性戀，跟帶原and病毒量高的人發生危險性行為
你就很有可能生病
而我們又知道，愛滋病在台灣主要傳染途徑是 危險性行為
所以我們得到什麼結論呢?
常跟帶原and病毒量高的人發生性行為者，就是高風險族群
然後我想各位板友都知道
目前台灣大多數愛滋病患是男同性戀
一般會跟男同性戀發生性行為者也是男同性戀
但這不代表男同性戀就是愛滋高危險族群
所以我們在研究研究其它資料
首先，在現階段國家免費提供雞尾酒療法藥物政策下
就算男同性戀是愛滋大宗
只要好好吃藥，控制好病毒量，也不至於有傳染力
但我們稍微看一下這幾年愛滋通報數
年份 男男不安全性行為愛滋數 異性不安全性行為愛滋通報數
2013 1690 279
2014 1703 251
2015 1945 261
2016 2028 213
然後我以前做過一張男男在愛滋占比例趨勢圖
http://imgur.com/a/GjlNX
曾經在某幾年，異性戀愛滋比例為大宗，但馬上受到控制
男男愛滋一直都是穩定上升
就算給了雞尾酒療法，降低已知感染者病毒量
疫情還是持續升溫
這告訴我們什麼?
就是很多男同性戀還是不知道自己有愛滋(也就是黑數)
或者是有愛滋也不介意，還是繼續散布病毒
所以我現在歸納以上幾點
1. 男同性戀為愛滋大宗
2. 愛滋主要傳染途徑為性行為，跟男同性戀發生性行為者一般都是男同性戀
3. 有不少男同性戀不知道or知道但仍不做防範措施or知道但不吃藥
我們得出: 男同性戀是愛滋高危險族群，有發生過男男性行為者風險更高!
因為沒有人自願得愛滋，但通報人數每年增加
那政府基於防止疫情擴散，勸阻有男男性行為者捐血錯了嗎?
不服氣就把愛滋通報數降低比例至50%給大家看嘛!!!
--
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噓 ppigyou1: 就跟異性戀一樣都不去篩檢就沒通報數了，把同性戀自我 04/07 16:49
→ ppigyou1: 篩檢的東西拿來說嘴真的好棒棒 04/07 16:49
推 Shxt: 幫補血 04/07 16:50
噓 lymphoblast: 異性戀有多少會去篩檢的你倒是說說 04/07 16:57
噓 stratford: 04/07 17:13
→ wps0315: 異性戀不篩檢拿不到藥，很快就會死了，數據就會更新在疾 04/07 17:26
→ wps0315: 管署統計月報第三頁，並進行疫調。 僅提供流行病學統計 04/07 17:26
→ wps0315: 概念參考，或參考公共衛生傳染病統計。 04/07 17:26
推 skyatplay: 某部份男同志愛icebbfun危險性愛是不爭的事實，不用拿 04/07 18:17
→ skyatplay: 異性戀來做擋箭牌，經不起人家拿來說嘴就拿出行為改變 04/07 18:17
→ skyatplay: 數據給人家看，難道你媽媽說你數學考試不及格，你也要 04/07 18:17
→ skyatplay: 拉隔壁的同學下水，說王小明數學也不及格嗎？ 04/07 18:17
→ skyatplay: 每次談到男同志感染人數上升就扯到異性戀沒去做篩檢， 04/07 18:20
→ skyatplay: 重點事實就是這些人感染了。 04/07 18:20
※ kiesoIFRS:轉錄至看板 Gossiping 04/07 18:29
→ s505015: 推樓上理性 04/07 18:36
推 skyatplay: 異性戀中，茶魚交易買賣或網路約砲的安全性行為大部分 04/07 18:45
→ skyatplay: 都做得還不錯，原因不外乎就是怕懷孕或在外留種，尤其 04/07 18:46
→ skyatplay: 是女方會很理性的堅持，但也有少部份人因價錢拉高就棄 04/07 18:46
→ skyatplay: 守的。 04/07 18:46
推 k011511: 推九樓 04/07 18:55
推 housefinch: 除非等到數據證實染病數與性向無關，不然這很難改變。 04/07 19:18
→ sacola: 現行捐血篩檢技術空窗期只有11天 04/07 19:19
→ sacola: 適度放寬規定並不會造成任何問題 04/07 19:20
推 a40817298: 補血 04/07 19:25
推 housefinch: 放寬是不會有問題，可是到時 因為輸血感染的案例只要 04/07 19:27
→ housefinch: 一出來，背鍋的是誰？大家都清楚。在我看來，目前社會 04/07 19:27
→ housefinch: 的普遍印象中，選擇不捐血，是在保護我自己。 04/07 19:27
→ SkySwimmer: HIV Transmission Through Transfusion (通過輸血的HI 04/07 19:30
→ sacola: 我的文章已說明很清楚，技術上來說你等空窗期過了再去捐 04/07 19:31
→ SkySwimmer: V傳播) 04/07 19:31
→ SkySwimmer: 來源:CDC(美國疾病控制與預防中心) 04/07 19:32
推 chihchuan: 覺得是因為「行為」受限制很合理/ 04/07 19:32
→ SkySwimmer: 別人幫你翻譯好了 04/07 19:34
→ SkySwimmer: 其中一段「2008年的捐血者事後也承認， 04/07 19:35
→ SkySwimmer: 他有婚外的性行為，男女不拘」 04/07 19:36
噓 blackcat666: 噁心 還在八卦版帶風向 看別人的文章吧 04/07 19:52
推 smpss93126: 我同意你的觀點～幫你補血，有些人就玻璃心@@ 04/07 20:35
噓 lymphoblast: 不認同就說對方玻璃心 請問你們對這篇的言論究竟做了 04/07 20:42
→ lymphoblast: 多少思考 不要只會嘴砲好嗎？ 04/07 20:42
噓 ppigyou1: 老師說你數學不及格乾全班屁事，異性戀毒趴沒比較少怎 04/07 21:12
→ ppigyou1: 麼沒人提一起適用 04/07 21:12
→ ppigyou1: 整天裝中立說少數人怎樣怎樣形象不好，怎麼不說欲加之 04/07 21:12
→ ppigyou1: 罪何患無辭 04/07 21:12
→ ppigyou1: 到底是誰玻璃心，真的是笑死人 04/07 21:13
→ ppigyou1: 現在歧視的話術真的越來越噁心了，還在那補血個屁 04/07 21:14
推 skyatplay: 現在甲圈對於hiv+的人非常有包容性和關心，沒關係只要 04/07 21:38
→ skyatplay: 按時吃藥，就像是是慢性疾病……等。但你覺得這樣對預 04/07 21:38
→ skyatplay: 防疾病有幫助嗎？數字是很現實的。當然異性戀也會搞性 04/07 21:38
→ skyatplay: 愛趴，但跟甲圈最大的不同點是，甲比較不重視安全性行 04/07 21:38
→ skyatplay: 為，疾病不挑性向，專挑不懂得自我保護的人，老實話大 04/07 21:38
→ skyatplay: 家都不愛聽。 04/07 21:38
→ skyatplay: 不要一直拿異性戀也有怎樣怎樣，怎麼不說他們怎樣怎樣 04/07 21:42
→ skyatplay: ，現實的數據就是會說話。 04/07 21:42
噓 cursedsoul: 喔 04/07 21:45
→ cursedsoul: 我建議只有女同性戀能捐血，異性戀也還是有危險啊，既 04/07 21:47
→ cursedsoul: 然有危險那就該禁止捐血，大家說好噗好啊～～～ 04/07 21:47
→ skyatplay: 一些不過面對現實的人就繼續取暖，認為男同數字比異性 04/07 21:47
→ skyatplay: 戀高的原因就是男同主動篩檢，好乖。 04/07 21:47
→ cursedsoul: 肥宅一定也不想要肥宅的血，想要香香的百合血 04/07 21:47
→ cursedsoul: 我不取暖，男同禁，異性戀男女也禁，只准女同捐血 04/07 21:49
推 skyatplay: 你放心，太油的血會被退件，所以用不到肥宅的血 04/07 21:54
→ a0931884572: 嗯？不以個體來看 本身就蠻詭異的 隔壁吃控肉飯 你 04/07 21:56
→ a0931884572: 吃少油低鹽的青菜 你也是高血壓 高血脂的高風險群 04/07 21:56
→ skyatplay: 有些人是家族遺傳高血脂，只能用藥控制，飲食和運動成 04/07 21:59
→ skyatplay: 效低。 04/07 21:59
→ skyatplay: 有認識的新陳代謝科醫生就是這樣 04/07 22:00
→ a0931884572: 那麼你對兩個處男同性戀 首次發生安全性行為 卻會因 04/07 22:02
→ a0931884572: 性向而被列入永久禁捐的看法 是如何呢？ 04/07 22:02
→ a0931884572: 簡單來說 現行的捐血規定不合理的地方 沒有把非安全 04/07 22:05
→ a0931884572: 性行為拉到 永久禁捐 04/07 22:05
→ a0931884572: 卻把男男性行為無條件 永久禁捐 04/07 22:05
→ a0931884572: 這代表什麼呢 就算同性戀 性行為前檢查 性行為中 用 04/07 22:08
→ a0931884572: 上指交套 口交套 肛交用套 做足了防護措失他還是不 04/07 22:08
→ a0931884572: 能捐 04/07 22:08
→ a0931884572: 就算他根本沒病 安全措施做足了也一樣 04/07 22:09
推 skyatplay: 以我的看法來說，男同禁捐血限制只是一個過濾網而已， 04/07 22:11
→ skyatplay: 無非就是過去感染數據的顯示，先把認為有害的大魚撈起 04/07 22:11
→ skyatplay: 來，不管他是海豚還是鯊魚。當然一位處男男同和無疾病 04/07 22:11
→ skyatplay: 且無發生過危險性行為的男同捐血並無不妥，。 04/07 22:11
→ a0931884572: 但是卻會對不同性向放水呢 04/07 22:12
→ a0931884572: 消彌歧視本來就不止一種方法 把標準拉到同樣嚴苛就好 04/07 22:13
→ a0931884572: 了 04/07 22:13
→ skyatplay: 所以說是以過往的數字顯示來看，先把高危險群排除，當 04/07 22:15
→ skyatplay: 然這是不對的，但也最簡單。 04/07 22:15
→ a0931884572: 我們拿誇張點的例子來講好了 發生百次不安全性行為 04/07 22:15
→ a0931884572: 的異性戀 依現行規定就是緩捐 過個三五年驗沒病 就 04/07 22:15
→ a0931884572: 可以捐 04/07 22:15
推 uka123ily: 不過實證醫學並不覺得這個過濾網有效 04/07 22:16
→ a0931884572: 這網子也放水放太大了吧 04/07 22:16
→ a0931884572: 問題是 本來就不是高危險群的一起被列入高危險群啊 04/07 22:17
→ skyatplay: 事情百密一疏啊！! 04/07 22:18
→ a0931884572: 反過來說是不是在對同性戀說 反正你做的安全措施再多 04/07 22:19
→ a0931884572: 你的血就是髒啦 04/07 22:19
→ a0931884572: 你會講百密一疏 怎麼那邊網子開那麼大卻沒任何反應 04/07 22:20
→ skyatplay: 護理人員也不是天眼通，假使我昨天去亂來，去捐血騙他 04/07 22:21
→ skyatplay: 說我是異男而且很乖，他還是會給我捐吧? 04/07 22:21
噓 lymphoblast: 自己都知道要從行為來規範了還用性向決定這個族群該 04/07 22:22
→ lymphoblast: 不該捐血 skyatplay你到底懂自己的盲點在哪了沒？ 04/07 22:22
→ a0931884572: 嗯？你自己說出條文只是給遵守的人看的 04/07 22:22
→ skyatplay: 所以先設歧視條件撒網撈魚過濾 04/07 22:23
→ skyatplay: lymp請重新回頭看我的看法喔 04/07 22:24
→ a0931884572: 所以如果我是會看條文的人 我當然是檢驗自己沒有愛 04/07 22:24
→ a0931884572: 滋才會去捐啊 04/07 22:24
噓 cursedsoul: 你嘴巴可能會用來吃屎，為了防止你吃屎所以把你嘴巴永 04/07 22:25
→ cursedsoul: 久縫起來吧 04/07 22:25
→ skyatplay: 因數據顯示男同為高危險群，才先撈大魚的，但我沒有贊 04/07 22:25
→ skyatplay: 同喔 04/07 22:25
→ a0931884572: 如果是不看條文的人 男同性戀開不開放捐血 干他屁事 04/07 22:25
→ a0931884572: 他想捐還是會跑去捐 04/07 22:25
→ skyatplay: cur好重口味，佩服 04/07 22:26
→ cursedsoul: 台灣平均每年墮胎四十萬，異性戀最純潔了一定是同性戀 04/07 22:26
→ cursedsoul: 墮胎的 04/07 22:26
→ skyatplay: 改天約一下，我可以提供你新鮮的 04/07 22:26
→ a0931884572: 所以你不以他做過什麼高風險的事來看 而是直接男男 04/07 22:27
→ a0931884572: 性行為就是高風險 04/07 22:27
→ a0931884572: 這本身就蠻詭異的 04/07 22:27
→ skyatplay: 請問護理人員該如何判斷? 04/07 22:28
→ cursedsoul: 連主詞都不會分辨？可憐@@ 04/07 22:28
→ a0931884572: 我反過來問你 現在怎麼判斷？ 04/07 22:29
→ cursedsoul: 這麼愛對號入座？我說誰我自己都不知道了你一直回答我 04/07 22:29
→ cursedsoul: 的話 04/07 22:29
推 skyatplay: cur,可約，請站內信。我也可以滿足你。 04/07 22:30
→ skyatplay: 無法判斷，所以撈大魚 04/07 22:31
→ a0931884572: 大魚真想過你撈的到嗎？ 04/07 22:31
→ lymphoblast: skyatplay你真的不懂我想說什麼欸 因為捐血填問卷的 04/07 22:32
→ lymphoblast: 時候會不會隱瞞也要看人 所以與其規定“有男性間性行 04/07 22:32
→ lymphoblast: 為不得捐血”不如改成“有危險性行為不得捐血（ex.無 04/07 22:32
→ lymphoblast: 套肛交…etc.)”直接用性向規定並沒有比較恰當 04/07 22:32
→ skyatplay: 若你要用同性那欄勾否，你還是可以捐啊 04/07 22:32
噓 cursedsoul: 連主詞都不會分辨的人，呵呵 04/07 22:32
推 skyatplay: c寶貝說過了，站內信，我會滿足你 04/07 22:34
→ cursedsoul: 無腦阿Q的人生滿快樂的，呵呵 04/07 22:36
推 skyatplay: lym,當然囉！未來努力改變的目標 04/07 22:36
推 skyatplay: c寶貝謝謝，我是為了保護你不會因推文引戰而又被水桶 04/07 22:41
→ skyatplay: 等待出水桶的時間很難受 04/07 22:42
→ skyatplay: 所以才跟你打哈哈 04/07 22:42
推 skyatplay: 希望甲版可以有個良好的討論風氣，無論意見分歧 04/07 22:44
→ cursedsoul: 跟智障阿Q又性騷擾的多說無益，浪費生命一一 04/07 22:50
→ skyatplay: 小心網路罵人會被告的，還好你遇到我，我會無視 04/07 22:53
→ skyatplay: 我也不會檢舉你說引戰，害你被水桶 04/07 22:54
推 befly10015: 不得不說 skyatplay風度 真的很好 圈外人會因為這種理 04/07 22:56
→ befly10015: 同志 感到喜歡 04/07 22:56
→ befly10015: *理性 04/07 22:57
推 skyatplay: 謝謝befly, 現實生活中我是異男喔 04/07 22:57
→ skyatplay: 未出櫃，低調低調 04/07 22:58
推 chihchuan: 推s大 04/07 23:03
推 GaLaBay: 噁 04/08 02:11
推 almondchoco: 推skyatplay，說別人也違規不會證明自己是對的好嗎 04/08 02:27
推 joufhsjuz: 推sky 雖然我覺得這些不是很基本嗎 一堆甲總是一聽到 04/08 02:35
→ joufhsjuz: 愛滋就因被害妄想歧視妄想而高潮 04/08 02:35
噓 Sayd20: 這ID一直在八卦板標榜就是要反同志帶風向看到就想噓 04/08 03:35
推 uka123ily: 我只覺得sky是歧視 04/08 06:58
→ uka123ily: 同樣東西要講幾次，能不能回去翻文章。討論到翻掉了。 04/08 06:59
推 joufhsjuz: uk這麼多年還是老樣子 一喜歡說歧視 二喜歡請人爬文-.- 04/08 07:43
推 cursedsoul: joufhsjuz 《登入次數》37 次 來亂的免洗帳號4ni 04/08 08:19
→ cursedsoul: almondchoco板上查不到任何文章，其他地方廢文倒滿多 04/08 08:22
→ cursedsoul: 結論：都一堆來亂的87 04/08 08:23
噓 cursedsoul: 到置底去檢舉你覺得引戰的ID吧，要多人檢舉才有用 04/08 08:28
推 Clare7817: 噓的拿出數據再噓好嗎？不要只會出一張嘴 04/08 10:14
→ chiusheng: 好啦！承認社會對你們有不公平歧視沒錯，但這樣吵起來 04/08 10:58
→ chiusheng: 跟年金改革真的有87%像 04/08 10:58
→ cursedsoul: 都承認有歧視了那還要數據幹嘛? 04/08 11:10
→ cursedsoul: 數據出來還不是一樣歧視，腦袋在? 04/08 11:10
→ cursedsoul: 要說比例，全球愛滋患者異性戀>>>>>>>>男同>>>>>>女同 04/08 11:11
→ cursedsoul: 不管是數量還比例都是異性戀多，怎不譴責異性戀? 04/08 11:12
→ cursedsoul: 再者，譴責患者對防疫又有什麼作用?這些說到爛掉的論 04/08 11:13
→ cursedsoul: 點恐同完全不在意啊繼續攻擊男同，都要數據幹嘛? 04/08 11:14
→ cursedsoul: 男同就算佔愛滋比例0%還是一樣會被攻擊啦 04/08 11:14
→ cursedsoul: 已經預設歧視立場的恐同，任何數據都是無意義的 04/08 11:16
→ cursedsoul: 你有在那些異性戀醜聞底下看到恐同ID攻擊異性戀過嗎? 04/08 11:16
→ cursedsoul: 標準一致的話，怎麼恐同都這麼剛好跳過異性戀醜聞? 04/08 11:16
→ cursedsoul: 要說數據，女同有因為異性戀感染愛滋病比她們多而歧視 04/08 11:17
→ cursedsoul: 異性戀嗎?異性戀還不是在那邊開心的說打T高手 04/08 11:18
→ cursedsoul: 異性戀自己可以多P毒趴外遇離婚，卻要求別的族群聖潔 04/08 11:19
噓 cursedsoul: 這樣叫異性戀霸權，懂?我猜你不懂，繼續歧視 04/08 11:21
推 monkeyboy041: 明知會被拒絕還上去捐！這不是討罵是什麼？玻璃心 04/08 11:46
噓 cursedsoul: 明知道異性戀就是色淫亂還一直指責他們，這不是討罵是 04/08 12:02
→ cursedsoul: 什麼，人家異性戀耶! 04/08 12:02
→ cursedsoul: 明知道中華民國只剩金門馬祖，還說自己是ROCin台灣 04/08 12:03
→ cursedsoul: 需要我繼續照樣造句嗎? 04/08 12:03
推 sibrocho: 同性戀愛滋比例高是事實，硬要反駁這點很難看，但愛滋 04/08 14:16
推 sibrocho: 傳染主要來自危險性行為，而其中肛交傳染的機率又更高 04/08 14:16
推 sibrocho: ，因此捐血該禁的是危險性行為者（包含同異性戀），而 04/08 14:16
推 sibrocho: 不是同性戀者，這樣懂了嗎？ 04/08 14:16
噓 cursedsoul: 比例高又怎樣，又不是因果關係。有87%比例大腳掌的人 04/08 14:33
→ cursedsoul: 性欲強，所以大腳掌導致性欲強?有30%耳垂分離的人有犯 04/08 14:34
→ cursedsoul: 罪，所以因為分離導致犯罪?比例又不等於因果關係 04/08 14:35
→ cursedsoul: 有95%性侵犯都是男性，所以是因為生為男性導致性侵? 04/08 14:35
→ cursedsoul: 那我建議男性一生下來就送去關好了 04/08 14:36
推 cursedsoul: 所以是危險性行為的問題，跟性向無關，一堆恐同硬要扯 04/08 14:38
推 monkeyboy041: 哦～～～～～～～～～～～ 04/08 16:43
推 bazz: 有些甲甲真的兇兇der，連幫補血都會被嗆～沒風度 04/08 20:01
→ bazz: 反正政府公佈的數據就是如此，社會上多數的認知也是如此 04/08 20:02
→ bazz: 這就是你們的宿命！承受吧～～～！！！！！ 04/08 20:02
→ sacola: 即使數據公布沒錯，也不代表政府的規定沒有檢討的空間 04/08 20:31
→ sacola: 我的文章已說明，基於防疫的立場也無須禁止男同志捐血 04/08 20:32
推 clever0705: 想問甲甲愛滋比例那麼高 硬要捐血的意義是? 04/09 00:14
→ clever0705: 想結婚大家可以理解 但捐血有高風險害人得愛滋 04/09 00:15
→ clever0705: 硬要做一件有可能害人的事 卻說別人歧視 完全無法理解 04/09 00:17
噓 garlic1234: 對，政府錯了，建議你多閱讀血液安全相關的知識。 04/09 09:25
推 uka123ily: 沒愛滋為何不能捐血？ 04/09 15:58
→ cloudstr: 你要怎麼知道你沒愛滋 04/10 00:21
推 GV13: 推 04/12 21:07
推 Eyer: 推～做愛心不是只有捐血一途，一直往不能捐血一事裡鑽，有 04/15 23:58
→ Eyer: 很大成份是在靠北自己被歧視而在借題發揮。醫療體系需要大家 04/15 23:58
→ Eyer: 的信任，請大家一起維護血的安全喔！ 04/15 23:58
噓 g543811: 所以為何同樣邏輯不套用在異性戀上，為什麼不是異性戀不 04/16 00:17
→ g543811: 知道有愛滋，所以一堆黑數？你的推理過程很粗糙 04/16 00:17
噓 tc800627: 馬不知屌長你好 04/18 00:32