推 waa006: 平常心啦～ 05/23 15:37
→ Garfield4ni: 老實說4X這次確實有錯不用去護航 不然都會被擴大成 05/23 15:41
→ Garfield4ni: 甲圈護短 05/23 15:41
→ eric5604: 反同一直想用以一代全，有個案就罵到整個群體來帶風向 05/23 15:43
→ eric5604: ，覺得個人是獨立個體，但相對也有族群的責任，沒有絕 05/23 15:43
→ eric5604: 對，只能說做事要對自己負責任 05/23 15:43
推 chuchi3456: 不過也不算做錯事吧 但是以一代全真的是…… 05/23 15:45
推 hbc56: 以偏概全就是八卦專長啊 看看他們現在仇女仇成什麼樣子 05/23 15:47
→ Neps: 正常 05/23 15:50
→ h821231: 4x那些事件想不黑也難 05/23 15:50
推 Jeby171: 如何面對 就是去投4X的票 05/23 15:52
→ Jeby171: 4X的錯 是指拍照滿天星嗎 4X面對了吧 我看有錯也不大 05/23 15:54
推 Garfield4ni: 洗負評的事情確實不妥吧？ 05/23 15:56
推 orcadan: 不是拍照的事,新事件 05/23 15:56
→ h821231: 不只洗負評 言論也站不住 05/23 15:57
→ Garfield4ni: 4X現在應該是不可能上了 與其無腦挺不如找看看有沒 05/23 15:57
→ Garfield4ni: 有機會讓其他可能友善同志的人選上 05/23 15:57
推 Jeby171: 新事件我就不知道了 05/23 15:57
→ Jeby171: 以前幾個事件都還好 被抹黑的部分很多 如口香糖被說自弄 05/23 15:59
→ h821231: 那太久了 05/23 15:59
→ Jeby171: 其他人選要推薦的話就快吧，投票就快結束了 05/23 16:03
→ ipad9: 有哪位是值得一投的嗎0.0 05/23 16:06
→ ipad9: Kay731如何？感覺應該還可以~~ 05/23 16:09
→ cursedsoul: 一兩件事就黑那異性戀早就黑到變黑洞了 05/23 16:12
推 dothatisok: 私以為洗負評覺得不太妥啦 05/23 16:13
推 Garfield4ni: 目前看來Kay731有機會 05/23 16:15
推 chihchuan: 推樓上C大。不過就是藉著四叉來帶恐同風氣而已。 05/23 16:18
→ chihchuan: 每次這種文，會容易爆或是有討論不都那幾個ID一起自嗨 05/23 16:19
→ chihchuan: 不過這次鬧有點大就是因為四叉不夠完美罷了。 05/23 16:19
推 Jeby171: 反正有2票，那組我其中1票會給4X，其他我就看推文 05/23 16:23
推 Jeby171: 推多點拉票行為 建議也拉票到拉版去...或拉版推薦回來 05/23 16:27
噓 niwa88: 4x這次洗負評真的很沒品 05/23 17:01
推 cka: 那幾個就是恐同而已 找到一個點就趁機罵 來來去去都那幾個 05/23 17:23
→ cka: 4X有提出前兩個用程式洗 相信店家也知道但刻意不處理 05/23 17:25
推 DaGarn: 他自己的有爭議 如果整群幫他護航就是整個群體一起黑掉 05/23 17:25
→ cka: 那4X說他們刻意不處理沒有誠信也沒說錯 這樣有甚麼好罵? 05/23 17:25
→ cka: 現在說他洗負評的人不就是無視於前面前因後果直接罵他 05/23 17:26
→ cka: 真正去了解整件事就知道的確是店家問題比較大 05/23 17:26
→ cka: 1.一開始無視作弊 2.被4X揭發出來以後不是去抓作弊而是補償 05/23 17:27
→ cka: 所以當然知道過程的當然就覺得店家很扯, 4X只有公開說以後 05/23 17:28
→ cka: 不推薦,當然啦對反同的人來說 他哪管你店家抓不抓作弊 05/23 17:28
推 DaGarn: 後續的爭議點是店家為表歉意給了他加碼紅包 但是他先前留 05/23 17:29
→ DaGarn: 的負評仍在發酵 05/23 17:29
→ cka: 罵4X只是因為可以趁機罵同志而已 每次罵都那幾個ID 05/23 17:29
→ cka: 因為店家的確還是沒抓作弊啊 就算店家補償他了作弊的人還是 05/23 17:29
→ cka: 沒有因此失去獎金 不公平的情況並沒有消失,別人覺得不公平 05/23 17:30
→ cka: 之所以會發酵不是因為4X的言論 而是店家不抓作弊的行為 05/23 17:31
推 chihchuan: 感謝樓上解釋。我也不解到底罵四叉在罵什麼ㄏ 05/23 17:31
→ cka: 簡單講 同志放個屁那幾個恐同的ID就可以罵了 根本不需要理由 05/23 17:32
→ DaGarn: 作弊？我覺得用自己的聲望來賺這種活動錢才比較像作弊 有 05/23 17:33
→ DaGarn: 能力寫個程式來賺的我還比較佩服啦 更何況店家的遊戲規則 05/23 17:33
→ DaGarn: 是分享的積分比點讚高，而四X的影響力只及點讚不及分享 怪 05/23 17:33
→ DaGarn: 誰 05/23 17:33
推 cka: 店家設計這活動的初衷應該是觸及更多本來不知道這間店的人 05/23 17:36
→ cka: 至於寫程式在自己FB狂洗的人能帶給這店家多少觸及率 05/23 17:37
推 Sayd20: 他們因為四叉個人行為把同志罵到臭頭根本邏輯有問題 05/23 17:38
→ cka: 我想店家也知道,店家明知道還願意發3萬 的確是他的選擇 05/23 17:38
→ cka: 那4X因此覺得不公平而發聲也是4X自己的選擇,沒錯吧, 05/23 17:38
→ albert7988: 一直斂財還滿扯的 05/23 17:40
→ cka: 那些在八卦板罵4X的 真的覺得不平就去店家FB幫洗到5不就好了 05/23 17:40
→ cka: 但就沒有啊 他們的目的根本不是幫店家不平,他們只是想趁機罵 05/23 17:40
推 chihchuan: 願打願挨而已。 05/23 17:40
→ cka: 同志而已 所以你一直想拿誰對誰錯跟他們辯是沒有意義的 05/23 17:41
推 Garfield4ni: 拿了人家的補償還把一星負評就容易落人口實 不爽就 05/23 17:41
→ Garfield4ni: 不要拿就好了 05/23 17:41
→ Garfield4ni: 剛剛去店家專頁看了一下有蠻多人在刷五星評價 留言 05/23 17:42
→ Garfield4ni: 罵甲甲、某族群等等的 這已經夠嚴重了吧 05/23 17:42
→ wps0315: 因對特定短期行銷活動不滿，而給負評(長期標籤)的行為， 05/23 17:43
→ wps0315: 確實是錯誤。 05/23 17:43
推 cka: 是啊 所以這不就證明它們根本只是因為恐同才出來鬧嗎 05/23 17:44
→ fhsh115: 親友團問題比較大吧 05/23 17:44
推 DaGarn: 是他個人的選擇 但他還是有造成周邊的效應 像那邊的文章提 05/23 17:45
→ DaGarn: 到的大量洗負評現象 他得到了補償卻漠視自己造成的效果 05/23 17:45
推 hahapova: 看完來龍去脈 挺不下去 05/23 17:46
推 DaGarn: 現在補星星也沒意義了 整個活動已經爛掉了 05/23 17:47
→ DaGarn: 事實上從上次gogoro中獎就有爭議啦。明明不想要機車 卻利 05/23 17:50
→ DaGarn: 用自己的聲望去拿到獎 之後又轉賣獲得現金 這次看來是食味 05/23 17:50
→ DaGarn: 知髓再玩一次 可是踢到鐵板 05/23 17:50
推 cka: 這次八卦的重點不是店家活動是否爛掉或是4X是對或錯 05/23 17:50
→ cka: 那些人只是想找理由罵同志而已,所以你跟他們怎麼討論都會變 05/23 17:51
→ DaGarn: 八卦鄉民很多人變成不爽人氣被他利用去獲利啦。 05/23 17:51
→ cka: 反同 05/23 17:51
→ cka: 很多人不爽?你確定不爽這些人有幫他點讚幫助4X獲利? 05/23 17:52
→ cka: 沒吧 這些跳出來不爽的 很多根本就是一直都反同的 05/23 17:52
→ DaGarn: 我爬了很多文了，有趁機黑同志的，但也有另一群像我這種的 05/23 17:53
→ DaGarn: 啦。是說黑同志的聲浪升高還是追究至台大那位盧生 05/23 17:53
推 cka: 你會因為一個李宗瑞還是陳冠希就覺得異性戀都會偷拍嗎? 05/23 17:54
推 Garfield4ni: 4X被噓爆這麼多篇 難道只是那44個人在鬧這麼簡單而 05/23 17:55
→ Garfield4ni: 已嗎？如果還不認清事實那就只是在自我安慰而已 05/23 17:55
→ cka: 反過來講 那些人難道是因為4X今天做了這件事才反同嗎? 05/23 17:55
推 Jeby171: 不是 恐同那些人不是因為4X才反同 05/23 17:56
→ cka: 你才要認清事實 這件事從頭到尾就跟同志身分無關, 05/23 17:56
→ cka: 4X的行為是他個人行為 但是跟同志一點關係都沒有 05/23 17:56
→ Jeby171: 公平的看了一下DaGarn你八卦版言論 你算反同 不論輕重 05/23 17:56
→ cka: 結果一堆人跳出來趁機反同,這才是被人家得逞的地方 05/23 17:57
→ cka: 可能對這些人來說 理智看事情很難,跟他們討論也沒甚麼意義 05/23 17:58
→ cka: 你可以覺得4X的行為是對或錯,都可以 但是跟同志身分沒有關係 05/23 17:59
推 chihchuan: 說實話，我不懂給負評有什麼做不得的。 05/23 17:59
→ cka: 他們現在就是你覺得4X是對->甲甲取暖 你覺得4X錯>同志都這樣 05/23 18:00
→ cka: 不管怎樣都要扯到同志然後是負面的 這就是他們的目的 05/23 18:00
→ chihchuan: 利用自己的名氣獲利不就是公眾人物在做的事嗎？ 05/23 18:00
→ chihchuan: 不懂是要批評什麼 05/23 18:00
推 Garfield4ni: 利用名氣獲利沒什麼不行的啊 店家也達到了他期望的 05/23 18:03
→ Garfield4ni: 觸及率 但得了便宜還賣乖就不對 05/23 18:03
推 Garfield4ni: 這確實是4X的個人行為 但如果沒眾人無腦挺的話會擴 05/23 18:05
→ Garfield4ni: 大成整個族群的問題嗎 05/23 18:05
推 Sayd20: 無腦眾人挺？你以為他的粉絲只有同志？ 05/23 18:06
推 chihchuan: 什麼叫得了便宜還賣乖？拿錢就不能給負評？ 05/23 18:11
→ Sayd20: 無限上綱到整個同志族群根本就是邏輯有問題 05/23 18:11
→ chihchuan: 今天我去餐廳消費遇到糾紛，餐廳事後有補償，所以你就 05/23 18:12
→ chihchuan: 不能給負評嗎？ 05/23 18:12
→ chihchuan: 而且那些討論全部都在仇同，我是看不出來哪裡針對個人 05/23 18:13
→ chihchuan: 行為啦 05/23 18:13
推 Chantaljones: 真抱歉喔 原來我仇同 真不好意思喔 進來看個風向 05/23 18:14
→ Chantaljones: 看到有人直接扣帽 這帽也真棒 看來某人也好不到哪去 05/23 18:15
推 Garfield4ni: 如果可以的話誰想被無限上綱？人家就抓著這點打你能 05/23 18:15
→ Garfield4ni: 怎麼辦 05/23 18:15
推 Jeby171: 到底是負評先發生 還是補償先發生 05/23 18:15
推 chihchuan: 嗯，全部都把四叉的行為用「甲」/族群代稱，被認為仇同 05/23 18:16
→ chihchuan: 不為過吧。 05/23 18:16
→ Chantaljones: 某甲板前版主也仇同 某人優質邏輯 05/23 18:16
→ chihchuan: 覺得四叉行為不妥；批評四叉就好。無限上綱到同志族群 05/23 18:17
→ chihchuan: 哪裡不仇同？ 05/23 18:17
→ Chantaljones: 而且那些討論"全部"都在仇同 直接一個全部想扣死一 05/23 18:18
→ Chantaljones: 堆人 要把其他人都拉進來仇 那你慢慢拉 不打擾你小 05/23 18:18
→ Chantaljones: 劇場 05/23 18:18
推 chihchuan: 好，你沒仇同。我說錯。 05/23 18:19
推 Jeby171: Chantaljones你才剛進推文吧 之前沒有人說到你id仇同 05/23 18:19
→ Jeby171: 其實雙方的地圖砲"全部"都理解為"很多"就好了 就是事實 05/23 18:21
推 DaGarn: 太厲害惹 我都不知道我是反同的耶 我的推文有抵毀過同志或 05/23 18:21
→ DaGarn: 是反同性婚？年初凱道的遊行我還有去，跟我要好的學長是ga 05/23 18:21
→ DaGarn: y 05/23 18:21
→ Jeby171: 仇同仇到誇張 "很多" 最近很多 事實 05/23 18:22
→ DaGarn: 反對4X就算仇同 我也是醉了 05/23 18:22
→ DaGarn: 很多事實？？？在哪啊 05/23 18:23
→ Jeby171: 但DaGarn你八卦版的言論我搜到的都是酸同的啊 事實 05/23 18:23
推 likeaprayer: 以前有幫他按讚 機車的事情之後就覺得不太舒服 05/23 18:24
→ hahapova: 人家說不是了 硬要扣欸 看不懂 05/23 18:24
→ likeaprayer: 再看到他要集讚拿獎勵的事就沒再幫過了 05/23 18:25
推 Jeby171: 好啦 對不起 你年初凱道有去 但這種的我搜的時候看不到 05/23 18:26
推 chihchuan: 批評四叉本身是跟反同無關；但無限上綱到同志族群就是 05/23 18:26
→ chihchuan: 跟反同有關啊。四叉的個人行為到底關同志族群屁事啊 05/23 18:26
→ Jeby171: 八卦"很多"仇同的 變多了 事實吧 (我根本沒提到4X) 05/23 18:27
→ Sayd20: 而且搞的好像我是同志就要幫他跟大家道歉一樣 這到底跟性 05/23 18:28
→ Sayd20: 向有個屁關係 05/23 18:28
推 Jeby171: 投他的也不會是無腦的 有的仍然是是比較後的結果 05/23 18:29
→ Jeby171: 假如這次 假如啦 是叫我在Ibaka和他之間選擇 想也知道我 05/23 18:30
→ Jeby171: 會投誰 同志投另一個的才是無腦到地獄去了 05/23 18:30
→ Jeby171: 我還沒看過這次活動咧 不要說我有去讚過4X 根本沒看過 05/23 18:31
→ Jeby171: 地圖砲何嘗不是砲到我了 要講都嘛有 05/23 18:32
推 cka: 我倒是覺得不是仇同變多,而是有組織的仇同ID迅速集結 05/23 18:33
→ cka: 當然有一些不是這群的 但如果本來沒人酸他有些人可能不會出聲 05/23 18:34
→ cka: 但是就是這些先大聲罵了 那些人可能覺得大家一起罵 他也一起 05/23 18:34
→ cka: 但這些人本質上是反同的只是平常沒講出來 現在變敢講了 05/23 18:34
→ Jeby171: 同意cka 而且很多仇同帳號是同一人啊 05/23 18:35
→ cka: 我個人是覺得跟這些人辯沒甚麼意義 反正他要的也不是有人討論 05/23 18:35
→ likeaprayer: 倒是發現不少以前對同志議題沒啥意見的人 變得很有 05/23 18:36
→ likeaprayer: 攻擊性 05/23 18:36
→ likeaprayer: 有些可能是以前不說 最近風向有利後增加表達意願 05/23 18:37
→ likeaprayer: 有些是真的被二分法激到 反而倒向另一方 05/23 18:38
推 cka: 但這樣二分法是不公平的 就算同志你也不會贊同他每一個想法 05/23 18:39
→ cka: 問題是在八卦板,過十分鐘你就在上兩頁了,在那邊講有啥意義 05/23 18:39
推 yayaputin: 很支持同志 但不認同四叉貓這次行為 05/23 18:59
→ yayaputin: 純粹討厭他的行為 跟他的性向無關 05/23 19:00
→ likeaprayer: PTT看這麼多年 說實話黑掉的名人大部分都犯了同樣的 05/23 19:01
→ likeaprayer: 錯 想要以名聲獲取更多權力或利益 05/23 19:02
→ likeaprayer: 一旦被人抓到小辮子就很難恢復名聲了 05/23 19:03
推 Jeby171: 這年頭這麼多訂閱乾爹工商讚分享廣告 有講清楚就好 05/23 19:10
推 h821231: 可以不要只會把人打成仇同嗎 不合你意就仇同是不是 05/23 19:12
→ h821231: 瘋狂把人推向外 真感謝你喔 05/23 19:13
推 Jeby171: 是指誰啊? 05/23 19:18
→ Jeby171: 信義會等某腥id親口說會盯著甲版看並挑選負面來代表all 05/23 19:19
→ Jeby171: 仇同很多 仇同行為變多 事實 也沒說誰啊 05/23 19:21
推 h821231: 現在講話還要澄清自己有去凱道 D大辛苦了 05/23 19:24
推 Jeby171: 前面兩篇就有大家的觀感了啊 大家講又不是一個人講的 05/23 19:24
→ Jeby171: 你google一下DaGarn的言論就知道 是我辛苦了 05/23 19:25
→ Jeby171: 我搜了 公平的講了他是反同 不論輕重 結果他個人說他有 05/23 19:25
推 wcl4: 認同likeaprayer，PTT黑掉的名人都是想藉由名聲換取更多權力 05/23 19:26
→ wcl4: 跟利益，然後我是覺得沒有必要將誰扣帽子誰反同誰挺同，我 05/23 19:26
→ Jeby171: 去凱道 好我就立刻說對不起 不過與所看到他的言論完全不 05/23 19:26
→ Jeby171: 同 好嗎 而且 根本也沒說他仇同 好嗎 我最多說他反同 05/23 19:27
→ wcl4: 反而覺得也不用跟那些反同對槓，也不用刻意幫四叉護航 05/23 19:28
推 onlome: 老實說四叉這次錯的離譜，但看他臉書絲毫沒有反省的意思讓 05/23 19:28
→ onlome: 我很震驚w，可見人紅一些思想是會變的 05/23 19:28
→ Jeby171: 按道理講我內心話 以搜到的幾頁 他傾向反同 公評 05/23 19:29
→ wcl4: 反正現在八卦都一堆刻意洗風向的帳號一堆，跟這群工讀生吵沒 05/23 19:29
→ wcl4: 完沒了，頂多紅明顯說不要以偏概全 05/23 19:29
推 eric5604: 推樓上，這方法真的有用，會讓理智回來一點 05/23 19:33
噓 allgod: 我覺得還好吧，只是既然要給負評就不該收錢才更站得住腳 05/23 19:35
推 Jeby171: 被洗大了是事實 口香糖被說成自己放的自己坐上去的 05/23 19:36
→ allgod: 但是按照規則，4x貓贏那個錢也是理所當然 05/23 19:38
→ chanmer: 的確要把4X和同志分開來看 不過他"拿"錢哪裡有合理啊? 爛 05/23 20:12
→ chanmer: 4X典型的吃人夠夠型 對方錯一步後面就無止盡坑他罵他幹他 05/23 20:14
→ Jeby171: 反正不只4X。要推薦快推薦 要投票快投票 這波今晚結束了 05/23 20:14
噓 ifye: 吃相難看 05/23 20:25
→ lucasbapu123: 支持支持女神 05/24 03:19