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有些事情自己看 因為立場反而看不清楚 這時候不妨跳開自身立場 看看對立面的聲音 看看反同陣營最直覺的反應 看看反同團體失望後 最直接的憤怒對象 http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170524/1125374/ 反同人士哭罵「蔡英文下台、什麼鬼社會」 http://www.chinatimes.com/newspapers/20161227000295-260118 反同怒嗆小英下台 挺同歡呼喜極而泣 「蔡英文會變下個朴槿惠!」 反同團體崩潰怒吼:釋憲無效、全民公投 http://www.storm.mg/article/271917 不過我相信一件事情的成功 絕對不會只是一個人 或一小群的在努力就夠了 也不可能只是某人的神機妙算 一定是一大群人的長期努力 一直吹捧某人 反而變得有點像在造神 同婚議題上面 正反雙方人士 如果只靠立法院 那一定是火車對撞 撕裂社會 但今天大法官作出釋憲後 帶動了風潮 一些本來立場比較中立 不關心的人 可能被影響到 成為了挺同婚陣營 這些人多數是異性戀 真的純幫忙 無關自身利益 至少我們看八卦版 篇篇被推爆就知道 很多事情也許就是沒有誰刻意去設計 當然也無所謂誰的功勞 只是一連串系列的過程中 大家各自遵照自己的信仰與理念去做決定 可能無形中推了這事情一把 最後出來了這個結果而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.61.193 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1495645921.A.CE9.html
pftmax: 各國一致讚揚~原本中立的民眾聽著順耳可能就支持了XD 05/25 01:12
能帶動中立民眾立場改變的效應才是最關鍵的 畢竟異性戀才是多數 ※ 編輯: coober (115.43.61.193), 05/25/2017 01:25:28
hihigh: 蔡的個性不喜歡激起正反雙方的對立,希望形塑同婚有利氛圍 05/25 01:24
hihigh: 進而達到大多數人同婚的共識 05/25 01:24
hihigh: 但同婚激進派嫌她沒作為。只要在蔡任內通過,我都可接受 05/25 01:26
alleninwar: 提醒一下,蔡可不是在每個議題上都不表態喔 05/25 01:51
alleninwar: 當然作為選民,其實大家也只看最後成果怎麼樣 05/25 01:52
不要再造神了 台灣又不是帝制 台灣很多人至今心態上 還是把總統當成民選皇帝 以為只要某個人一句話就可以改變一切 我原文就說了 "只是一連串系列的過程中 大家各自遵照自己的信仰與理念去做決定 可能無形中推了這事情一把 最後出來了這個結果而已" 總統做出符合他政黨理念的承諾 得到了選民的選票 就職後提名與他相同理念信仰的人去擔任各種職位 這些跟他相同理念信仰的人當中 包含了大法官 所以成就了這個結果 但不代表總統一句話 可以讓他提名的人 就完全遵照他的意思
sorawang: 她是不喜歡激起對立沒錯,不然年改不用一直拖,還加開公 05/25 02:01
sorawang: 聽會,只是我真的不懂只有婚平不能表態的特殊性在哪裡? 05/25 02:02
sorawang: 即便她表態了,釋憲這步棋依舊可以照樣走,還能堵住支持 05/25 02:04
sorawang: 者的嘴,真的不懂有什麼好不能說的 05/25 02:05
jojoliu: 你不是她,你不懂我可以理解 05/25 02:06
hihigh: 年改是大多數民眾的共識,蔡開那麼多公聽會,所以被批沒魄力 05/25 02:06
hihigh: 但是同婚正反是五五波的態勢,所以蔡希望法案可以圓融手法 05/25 02:08
hihigh: 但也因此被同婚激進派所批評 05/25 02:09
alleninwar: 不曉得一例一休的支持度又是多少 05/25 02:10
alleninwar: 所以強推同性伴侶法的考妣邱是國民黨派來的嗎... 05/25 02:11
chihchuan: 一利一休降低工時;提高加班費。反對的理由除了資方負 05/25 02:11
chihchuan: 擔增加還有? 05/25 02:11
alleninwar: 勞方抱怨砍七天價;資方通過前支持、通過後馬上翻臉說 05/25 02:12
alleninwar: 是惡政要改...嚷著不讓綠委在紅包場上致詞,前幾天不 05/25 02:13
alleninwar: 就有綠委要提案修正了 05/25 02:13
alleninwar: 一點爭議都沒有民調掉這麼快難道都是在抱怨年改改得不 05/25 02:14
alleninwar: 夠快? 05/25 02:15
sorawang: 所以jojoliu你要提出什麼高明的見解嗎?很懂? 05/25 02:16
hihigh: 同婚派嫌法案慢,反同婚嫌法案快,這兩派人不滿,民調就掉 05/25 02:19
hihigh: 黨產和年改也是一樣,有人嫌太慢,有人嫌太快,民調就掉了 05/25 02:20
chihchuan: 我是不懂到底一利一休比過去沒有修法好在哪啦 05/25 02:20
chihchuan: *差在哪 05/25 02:20
sorawang: 反正選舉前都表態支持了,反方不管怎麼樣都會拿來攻 05/25 02:20
alleninwar: 我拉一例一休只為了澄清:蔡也曾力推爭議政策(爭議中 05/25 02:20
sorawang: 表態了難道柯建銘就不擋嗎?釋憲會因為輿論就不釋了嗎? 05/25 02:21
alleninwar: 所謂的圓融手法,其實就是提名了大法官。法務部的立場 05/25 02:21
alleninwar: 民進黨立委的立場,其實都沒有變化。 05/25 02:21
台灣是共和國 主權是人民的 所以社會運動本來就不能只是去指望某人 你這講法還是把總統當成四年選一次的民選皇帝 好像大家要跟這位民選皇帝乞討 跪求她做決定 然後只要她答應後 就可以安排一切事情一樣 醒醒吧!!~ 立委除了不分區之外 都有各自選區的選民要應付 法務部裡面 也有常任文官想法要改變 總統沒有辦法讓這些人全部都只聽她一句話 就甚麼立場都拋下 完全遵照她的想法
jojoliu: 白主席的立場都變了,立委的立場怎麼可能不變呢? 05/25 02:22
alleninwar: 白主席向來看風向轉,兩天後可能又變了能耐之何 05/25 02:23
alleninwar: 一例一休應該另外討論啦。有些民進黨立委提案要改喔 05/25 02:24
jojoliu: 所以大家對白主席超寬容的呀日常發揮而已 05/25 02:25
alleninwar: 講不下去了要拉國民黨救援嗎 XD 05/25 02:26
sorawang: 本來就當KMT正常發揮而已啊,不然那種水準的人要跟他認 05/25 02:28
sorawang: 真嗎? 05/25 02:28
chihchuan: 我不覺得勞工有多反對一利一休啊 05/25 02:29
sorawang: 愚民聽到漲價兩個字就反了阿 05/25 02:31
※ 編輯: coober (115.43.61.193), 05/25/2017 02:41:39
dogdudu: 你不覺得是因為你沒聽到,我同學很多本來就周休二日的,被 05/25 02:40
dogdudu: 砍了七天假,一休也沒享受到. 05/25 02:41
alleninwar: 我指望我選的總統兌現她選前的承諾^^ 這樣你說我把她 05/25 02:46
alleninwar: 當民選皇帝 理解不能=_= 05/25 02:46
jojoliu: 不是以你認為的方式兌現就不算兌現是吧 05/25 02:49
uka123ily: 我們當然是以自己的理解去解讀兌現阿== 05/25 02:50
uka123ily: 不然我們就不需要在意自己的期待了阿。 05/25 02:51
jojoliu: 那很好,那不算,結案 05/25 02:52
alleninwar: 突然聯想到之前VH事件版上的風向是「專法是政治現實」 05/25 02:54
alleninwar: 那個時間點到5/24 16:00之前,有什麼圓滑的安撫策略嗎 05/25 02:55
alleninwar: 只要質疑蔡是否要兌現承諾就被打成雲端激進派呢... 05/25 02:59
jojoliu: 不在你認為的時間點說肯定支持的話就被打為不做事的兩面 05/25 03:14
jojoliu: 討好,一樣的道理呀 05/25 03:14
ja11s4o1n7: 原以為釋憲出來,恐同的歧視戲謔文會少一些,沒想到 05/25 03:20
ja11s4o1n7: 變本加厲,看了真的很無言 05/25 03:20
allgod: 選前優先法案,選後被擱置,這還不能說我也是醉了,要不是 05/25 03:20
allgod: 大法官釋憲,同婚靠法案兌現承諾不知道多久才有望 05/25 03:20
allgod: 當然還是比馬政府提的某大法官好,看他言論以為清朝來的 05/25 03:21
allgod: 排優先法案就是民主程序,不是什麼皇帝個人意志過與不過, 05/25 03:27
allgod: 在民主程序上蔡英文也沒兌現當初承諾就是最大的問題 05/25 03:27
ANCEE: 你以爲大法官是誰任命的 05/25 06:40
ANCEE: 蔡英文就是先幫吸仇恨值阿 這就是政治 05/25 06:42
ksng1092: 是由立法院同意的,他有沒有功勞XD 05/25 06:43
ksng1092: 以後也不能嫌立法院了嗎? 因為是他們同意大法官提名案 05/25 06:45
ksng1092: 呢 05/25 06:45
my9005: 典型9.2? 05/25 07:13
ksng1092: 功勞沒在分大小,只看有或無,立院有功,沒有立院同意哪 05/25 07:17
ksng1092: 來這屆大法官? 哪來這件釋憲文? 這都是立院的一步妙棋 05/25 07:17
ksng1092: (?) 還嫌立院沒做好就是無情(??) 影響社會對同志的觀感( 05/25 07:17
ksng1092: ???) 05/25 07:17
allen771115: 21個立委跳出來要修一例一休 你以為他們白癡嗎 05/25 07:40
fabien12: 釋憲已過,有幾個ID拚命檢討菜英文! 05/25 07:40
allen771115: 事實上地方的風向就是覺得不好用 05/25 07:40
allen771115: 同樣的婚平也是,別以為投蔡的都挺 05/25 07:41
allen771115: 有時候網路的風向會讓人錯誤判斷 05/25 07:42
s4a4m4u4e4l4: 推 05/25 08:05
wegoeni: 蔡表態的年金和勞基法對立超少的。 05/25 08:11
wegoeni: 但這樣的好結果,跟總統一定有部分關係,所以我可以不用 05/25 08:15
wegoeni: 埋怨他的不表態。 05/25 08:15
MrLY: 反正總統好的沒他的份 挨罵一定有他 幹嘛特別強調不是誰誰的 05/25 08:31
MrLY: 功勞 這種心態彷彿是 某某得到好處 卻到處說不是特定誰誰的 05/25 08:31
MrLY: 功勞 是水到渠成 其實感覺有點令人反感 的確不是特定人的功 05/25 08:31
MrLY: 勞 確實也是很多人的貢獻 但請默默記著這些人 05/25 08:31
Shxt: 你確定最後一段的敘述,放在一例一休 蔡沒那個能力? 05/25 08:59
ru899: 沒錯,所以我一定會為小英補足她可能損失的選票。 05/25 09:31
alleninwar: 還是要看一下對話脈絡吧。說不是只有蔡的功勞,是因為 05/25 10:26
alleninwar: 有人趕著說蔡英明威武,下了一盤好棋。當然蔡有幫忙, 05/25 10:26
alleninwar: 但也得客觀的評價她到底在什麼地方幫忙。不需要把這些 05/25 10:27
alleninwar: 試圖定位的人說成不知感恩 05/25 10:27
Shxt: 最大得忙就是在身為黨主席時,把不分區給尤美女 05/25 10:53
sunkim: 柯有本事挾天子以令諸侯嗎。 05/25 12:24
longgnol: 自己黨內都有人再批判蔡英文對婚平的態度了,還有人要幫 05/26 08:45
longgnol: 她抬轎,說她在意社會和諧氛圍也是笑話一則,這次釋憲成 05/26 08:45
longgnol: 功跟她無關 05/26 08:45