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本來寫這篇文章是想要跟大家分享自己在租屋時的經驗,沒想到引來一些討論,可以 回覆一下大家想知道的一些事… 關於用Partner這個字的原因在於我男友不會講中文,在介紹雙方(房東/仲介→男友)第 一次見面時,我講了 Partner這個單字是讓我伴侶知道我在介紹他,不然他完全就是聽 不懂的狀態,而我選擇Partner這個字,也是覺得台灣人的英文程度對這個字的了解應該 是沒有甚麼問題,如果有,其實房東跟仲介可以馬上問我:「甚麼是Partner?」,我想 我也會馬上跟他解釋。 其次,對我們來說,我們交往兩年多,算是一段穩定的感情,最近還一起領養了一隻流 浪狗,兩個人就是生活上的伴侶,而Partner這個詞在國外沒有性別之分,所以蠻多同志 情侶會比較傾向使用Partner來介紹自己的另一半,而為什麼不用(男友/Boyfriend)這個 詞,我自己是覺得剛交往沒多久或還是在約會時的另一半,我比較會用這個詞介紹他, 而不會用Partner這個詞,也許我該在文章裡說明我們的背景。 「房東/仲介究竟有沒有惡意?」,我覺得房東/仲介當然有權利多了解租客的背景,我 的這一個房東後來把房子租給我了,我很謝謝他,但他前述那些有關同志的印象,其實 讓我很訝異,現在回想起來是回溯到一個基本的問題,房東究竟有沒有權力因為性向、 種族、性別等因素拒絕出租房屋給房客,如果因為我是同志,房東或仲介根據媒體的既 有印象拒絕出租給我,覺得同志都很亂?而非是我有沒有工作、以及經濟能力負擔這個 房租,這樣算不算是歧視? 我自己有在美國租屋的經驗,通常租屋時僅需附上財力證明與當時的身分(例如在哪裡工 作或唸書),會詢問多少人居住以及一些基本資料(通常會填一個申請表),如果因為承租 人的性別、種族和性向而非經濟能力與具體理由拒絕出租,這樣算是歧視而違法法律。 →不知道會不會又引來噓(跟我說美國是美國、台灣是台灣) 我租了這個房子,出租時長甚麼樣、交屋時就該長甚麼樣,不會因為我的性向而有差異吧 ?另外,我租了這個房子,在這個空間裡,不妨礙任何人,我跟多少人做愛,做了幾次愛 ,也須要被貼上標籤「很亂」,所以不做愛才不亂?異性戀做愛不叫亂、同志做愛就很亂 ?租給異性戀情侶就不做愛?就不亂?→(也許我太執著於同志很亂這件事,噓我吧!) 其實我自己也很掙扎,在找房子的初期,很多次都是因為房東和仲介看到我們是兩個男生 在找房子而用眼神跟說不出的藉口拒絕,不知道版上有沒有人有類似的經驗,或許是我過 度反應了,我開始懷疑是不是我不跟房東提起我的partner或是找一個女生跟我一起去看 房,這樣會比較容易租到房子,像是演出一場乖寶寶、好情侶的戲碼去騙房東/仲介,讓 我自己像過去一樣不那麼「高調」的做自己,我應該要低調一點、隱藏自己? 成長時在國高中一直被同學嘲笑性向,長大了好不容易自由自在的做自己,很多時候我 們都要不斷地澄清再澄清自己的性向,路人也好、同事、親戚朋友也好,這一次我自己 不斷遇到的是在租房子的時候,謝謝這次願意租房子給我的房東,至少在經過了解後, 他在乎的只是房租有沒有按時繳。 -- 奧斯汀男孩日記:http://woomen.pixnet.net/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.98.131.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1498721473.A.4A9.html
chihchuan: 房東就是有權因為性別、生活習慣、職業、單身與否、交 06/29 15:34
chihchuan: 往狀態不予出租。 06/29 15:34
chihchuan: 另外租屋法規/習慣本來就因地制宜;為何美國/國外怎樣 06/29 15:37
chihchuan: ,就會預期台灣也一樣啊。難道日本給房東謝禮的習慣, 06/29 15:37
chihchuan: 台灣也要一體適用嗎?還是新加坡沒有買賣不破租賃的規 06/29 15:37
chihchuan: 定,我們也要跟著修法。 06/29 15:37
jasphy: 有沒有其他租屋的情侶願意也分享看看自己的經驗? 06/29 15:50
misby: 那想請問你原文說「台式招牌」的語調算不算歧視 06/29 15:52
misby: 還有在美國因性別性向拒租是違法的,請問如何佐證提告 06/29 15:53
thankmilk: 大家的噓應該是想告訴你:激烈的言詞對於房東消弭他的 06/29 15:54
thankmilk: 歧視(或者說不了解)並沒有太大的幫助。 別太在意了 06/29 15:54
thankmilk: 還有,你的原文發在FB或許可以得到很多好友的正面迴響 06/29 15:56
thankmilk: ,但這裡都是不認識你的版友,大家只能憑藉文字猜測你 06/29 15:56
thankmilk: 的語氣,而事實上,你那串連珠炮的反擊看起來的確是有 06/29 15:56
thankmilk: 點反應過度又不留餘地。 06/29 15:56
misby: 不能養寵物、已被租走對你來說都是聽來都是不成理由的藉口 06/29 15:57
misby: 這些再合理不過的理由也被你無視,然後放大到性向 06/29 15:59
misby: 最後再反應過度連珠砲反駁房東,完全看不出同情之處 06/29 16:00
chihchuan: 實話就是,美國是美國,台灣是台灣。美國各地的租賃也 06/29 16:02
chihchuan: 不盡相同怎麼不先戰一下。有地方沒租金管制,有地方有 06/29 16:02
chihchuan: 。 06/29 16:02
ifor1205: 感覺原文只是想取暖,結果引來罵聲,現在又po文澄清! 06/29 16:16
sueway: 所以是因為過去的經驗導致你內心充滿防衛 必須放大檢視所 06/29 16:20
sueway: 有外界對你的一舉一動 任何事都先質疑別人是不是因為性向 06/29 16:20
sueway: 針對你 這樣不會太累嗎 06/29 16:20
sueway: 還有你的文章充滿 你覺得 你認為 思考只從自身角度出發 06/29 16:26
sueway: 板友提出看法你又覺得自己被誤會 這樣其實不太適合在p 06/29 16:26
sueway: tt發文 06/29 16:26
h821231: 他的房子他當然有權利要不要租啊 就算不租房子也是他的 06/29 16:50
h821231: 房客難道有權要房東一定得租嗎 06/29 16:53
h821231: 既然你在思考房東有沒權利因各種因素拒絕出租這問題的話 06/29 16:54
brianson: 你自己說會不會被噓台美不同我就來噓 06/29 17:03
brianson: 日本問更多你知道嗎? 06/29 17:03
brianson: 你只是想取暖而已,事實上我是房東我聽不懂也不會問 06/29 17:04
brianson: 你就直接說室友或夥伴相信也不會怎樣 06/29 17:05
goodbyeangel: 其實就算我自己唸到外文碩士 聽到你介紹partner 也 06/29 17:05
goodbyeangel: 會想說:蛤? 畢竟這用詞太廣泛 任何一個人都會問到 06/29 17:05
goodbyeangel: 底是什麼partner…所以我建議你下次要介紹直接說是 06/29 17:05
goodbyeangel: 朋友男友任何一個中文詞彙就好 講完了再跟你外籍男 06/29 17:05
goodbyeangel: 友解釋也不遲 不然這種不明確的講法只會讓人更疑惑 06/29 17:05
h821231: 而且你還腦補一堆什麼同志很亂 什麼異性戀做愛怎樣之類 06/29 17:14
h821231: 我在原文根本看不出來 06/29 17:14
h821231: 同上面推文你只是在放大博取同情 06/29 17:15
a199160815: 避重就輕 06/29 17:15
h821231: 怎麼有種自己踩在受害者位置的感覺 06/29 17:16
h821231: 人家房東什麼都沒講就自己補一堆 06/29 17:17
ej83bp6: 有些說原po惡言的,看不出原po惡言在哪裡 06/29 17:18
ej83bp6: 房東說同志圈都在吸毒你看起來也有吸毒 vs 原po說不要刻 06/29 17:18
ej83bp6: 版印象同志不代表吸毒 06/29 17:18
ej83bp6: 對比起來看不出原po有哪裡比較惡言? 06/29 17:18
ej83bp6: 且最後房東也租了,房東都沒感覺了,一堆人給房東伸冤? 06/29 17:18
h821231: 他是說你看起來像同志吧 06/29 17:19
ej83bp6: 比原po還惡的房客多的是,澄清一下就變成惡言?問號 06/29 17:19
misby: 某e原文看清楚一點好嗎 而且原PO想討拍取暖公審房東們在先 06/29 17:21
h821231: 他還把問句補成肯定句 06/29 17:22
misby: 真要說的話房子都租給你了還要被你PO到PTT上面靠杯 房東QQ 06/29 17:22
tryandtired: 房東究竟有沒有權力因為XX拒絕出租? 有~啊不然勒? 06/29 17:26
ej83bp6: 房東如果單純問1.你有沒有吸毒 原po也不會怎樣吧 06/29 17:35
ej83bp6: 但是房東是用2.因為你是同志圈,所以你應該有吸毒 06/29 17:35
ej83bp6: 這個遇到多多少少會不舒服吧 06/29 17:35
ej83bp6: 好吧原po可能處理真的不是盡善盡美、用parter也很假掰 06/29 17:36
misby: 要說幾次文章看清楚 連原PO的文章內下一句都說性別研究啥鬼 06/29 17:37
misby: 明明就是想反駁房東說原PO像同志 跟吸毒的關係在? 06/29 17:38
ej83bp6: 沒有要吵架的意思@@,只是幫原po平反一下 06/29 17:42
ej83bp6: 再看了一次文,其實也看不太出來原po是反駁房東說原PO像 06/29 17:44
ej83bp6: 同志,還是反駁房東說原po因為是同志所以有吸毒 06/29 17:45
tgl: 我是兩個男生一起去租房子,一開始遇到的房東都不喜歡租給男 06/29 17:45
tgl: 生,所以我覺得也許不租的原因不一定是性向,也有可能是性別 06/29 17:45
tgl: 刻板印象 06/29 17:45
ej83bp6: 前一篇文原po好像是因為被說是同志那一圈而不開心? 06/29 17:47
ej83bp6: 但是前後文看起來,應該是因為被說同志很亂都在吸毒、且 06/29 17:48
ej83bp6: 因此把原po也當吸毒者而不開心? 06/29 17:49
ej83bp6: 如果是像m大講的那樣,就真有點怪。但如果是後者,因為自 06/29 17:50
ej83bp6: 己的性向,而被人認是吸毒,這會不開心是人之常情吧? 06/29 17:51
accy: 房東明明就沒說「你看起來有吸毒」。那句話自己詮釋起來反 06/29 17:53
accy: 而是說「你看起來像gay」而已。但都是文字表達,也當然會有 06/29 17:53
accy: 解釋的空間。 06/29 17:53
misby: 「你們看起來不像會用東西那種」截自原文,要說哪段哪行嗎? 06/29 17:55
ej83bp6: 那句後半段...你男友看起來不像,你看起來就應該是(吸毒) 06/29 17:57
tommy87166: 明明怎麼看都是房東刻板印象在先,哇!反到檢討起據理 06/29 17:57
tommy87166: 力爭的人。 祝各位版友們以後有伴侶租房子順利啊。 06/29 17:57
ej83bp6: m大意思是說...你男友看起來不像,你看起來就應該是(gay) 06/29 17:58
ej83bp6: 抱歉我中文能力不好@@ 這個給原po自己澄清就好了 06/29 17:59
bearnone: 原PO狀況我也遇過,介紹時,我會稱男友為朋友,單純只是 06/29 18:06
bearnone: 只是為了省去不必要的麻煩 06/29 18:07
bearnone: 也非常認可,「親愛的房東,我們只是想要找個家。」 06/29 18:07
v2608691: 覺得交往兩年很久 為何不用boyfriend不懂 06/29 18:47
future2010: 行文真的讓人不舒服 06/29 19:46
sswxy9: 我覺得蠻怪的,租房子為什麼不是要解釋給房東聽懂,而是 06/29 19:48
sswxy9: 怕男友聽不懂所以才用partner這個字 06/29 19:48
sswxy9: 你是要跟"台灣"的房東租房吧,用partner本來就容易讓人聽 06/29 19:49
sswxy9: 不懂阿 06/29 19:49
sswxy9: 房東一定有權要不要交屋,所以一定會問有的沒的問題,問吸 06/29 19:57
sswxy9: 不吸毒只能說房東對圈內不了解,不了解圈子不等於是歧視, 06/29 19:57
sswxy9: 覺得你有點放大檢視這段話了 06/29 19:57
wolfybearx: 覺得這篇就說得很好啊,沒有必要噓 06/29 20:25
alpina0114: 我不喜歡你的態度所以上一篇也有噓,不過我得說我在 06/29 20:54
alpina0114: 美國住了一段時間,交往很久的伴侶幾乎都是以partner 06/29 20:54
alpina0114: 稱呼對方。 06/29 20:54
kiwicodex: 覺得樓主蠻有心再說明一次,大家好凶… 06/29 22:39
emotorr: 到底有完沒完啊? 06/29 23:47
chiuchiu58: 我跟我男友找房子時就直接跟房東說要住兩個人,也沒被 06/30 00:10
chiuchiu58: 多問什麼 06/30 00:11
chiuchiu58: 以租過三個不同地方經驗 06/30 00:11
chiuchiu58: 第一個房東是嫁來台灣的大陸媽媽,第二個是兒女已成年 06/30 00:13
chiuchiu58: 的媽媽,第三個也就是現在的房東,是個有三個小孩的 06/30 00:14
chiuchiu58: 爸爸,他們都沒多問什麼,只要房租按時繳,他們也不會 06/30 00:14
chiuchiu58: 多管什麼 06/30 00:14
Sayd20: 奇怪 他覺得性別刻板印象是他個人經歷和當下話語脈絡產生 06/30 00:39
Sayd20: 的感覺 不開心不覺得難以理解 06/30 00:39
bob70278: 看完只覺得你內心的小劇場很多...異性戀不了解圈子生活 06/30 01:15
bob70278: 是正常的,房東本來就會想了解租客的背景,並且有著絕 06/30 01:15
bob70278: 對的權力決定是否出租,如果因為同志拒絕出租我也只能 06/30 01:15
bob70278: 說遺憾,但是就只有同志會被拒絕嗎?一堆只限女出租, 06/30 01:16
bob70278: 老年人或單親家庭找房子遭受的眼光我並不覺得會比同志 06/30 01:16
bob70278: 還要輕鬆! 06/30 01:16
Sayd20: 所以被拒絕就給我安靜不要吵 因為其他人遭遇沒比較好 意 06/30 01:30
Sayd20: 思是這樣? 06/30 01:30
chihchuan: 不然呢,房東本來就可以有自己篩選房客的標準啊 06/30 01:38
chihchuan: 限女、限男、要求職業、禁養寵物、禁情侶不都是一樣的 06/30 01:39
chihchuan: 道理嗎? 06/30 01:39
Sayd20: 樓上那個是一般租屋規則我完全能理解 我是不懂扯到什麼單 06/30 01:49
Sayd20: 親老人家遭受眼光不比同志差就叫原po不要玻璃心的心態啦 06/30 01:49
JustInRain: 樓上誰說那些是一般租屋規則 限女不就是一種活生生 06/30 03:37
JustInRain: 的歧視嗎?限性別可以 限性向不可以 我完全不能理解你 06/30 03:37
JustInRain: 的雙重標準 06/30 03:37
HOLAHOJIAN: 房東好慘 06/30 05:49
killseven: 有一種越解釋越慘的情況 06/30 06:07
misby: 不要看到PO文的是個同志就能這麼理盲,難怪平權遙遙無期 06/30 09:51
misby: 原PO一開始被拒租的原因就是不能有寵物或者被捷足先登 06/30 09:52
misby: 請問這歧視在哪? 難道原PO認為這些都是藉口房東就該死? 06/30 09:53
misby: 然後回答partner這種模糊的答案,任誰都會想多問吧 06/30 09:55
misby: 更不用說原PO自己在這篇文章還用「男友」二字,那面對房東 06/30 09:56
misby: 講男友很難?一定要用partner讓男友知道在介紹他? 06/30 09:56
misby: 通篇下來就是自卑轉自傲又想放大議題模糊焦點取暖討拍 06/30 09:58
misby: 還真的有人要幫他護航,別笑死人了 06/30 09:58
accy: 認真不懂跟台灣人說「partner」的意思是什麼。 06/30 11:09
accy: 台灣人多數不是英文母語,法律上也沒有民事結合/伴侶的制度 06/30 11:12
accy: 。如果原PO是外國人或國外長大,不了解本地的文化就算了。 06/30 11:12