[請益] 愛滋在同志的高比率

[kenshiloh (kkkaws)]

最近跟網友討論愛滋議題

愛滋是危險性行為造成

然而異性戀危險性行為也存在

每年有40萬墮胎潮

但為什麼同是危險性行為

同志的愛滋比率達到總愛滋人口數八成

請教各位版友

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.81.195
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1510375872.A.205.html
推 preppie: 因為肛門相對容易有傷口
→ uka123ily: 就沒有傳染源在中間而已，你看南非就知道
推 Blopress: 台甲特多 人數或比例都屌打日韓
推 XXXXSHIT: 我至少找了六個先進國家跟台灣做對照組都沒有台灣可怕
推 GUANGLEI: 因為陰道有潤滑 且皮膜較不易受傷  肛門沒有潤滑功能
→ GUANGLEI:  皮膜又薄易有傷口導致血液傳染
→ GUANGLEI: 另外  墮胎潮跟危險性行為有何關？
推 sorawang: 養不起所以決定拿掉也不行喔？懷孕就一定是危險性行為造
→ sorawang: 成的嗎？
11/11 13:35
補充：我是跟某C同志網友討論 他說異性戀每年墮胎40萬是因為危險性行為造成 愛滋也
是危險性行為造成 另外他也提到甲甲其實很少玩肛交 若有潤滑也不會流血 令我不解的
是 是若是依照他的理論 同性戀應該和異性戀有相同比率愛滋 但事實卻高出很多 究竟為
什麼
→ p47603986: 是同志佔愛滋人口的比例 還是愛滋佔同志人口的比例八
→ p47603986: 成 差很多喔
※ 編輯: kenshiloh (122.121.81.195), 11/11/2017 14:07:10
※ 編輯: kenshiloh (223.139.65.145), 11/11/2017 14:14:20
→ wayne62: 沒到八成啊,我看疾管署今年十月最新數據 歷年累積個案數
→ wayne62: 男男是佔 62.07%
扣掉吸毒比率 也比異性戀高出很多吧
※ 編輯: kenshiloh (223.139.65.145), 11/11/2017 14:19:24
推 sheepinair: 你先跟我說台灣同性戀人數好了，連基數都不知道還討論
→ sheepinair: 幾成
→ singring: 有沒有想過這些是要去驗或者被驗出來才會有的數據？是不
→ singring: 是「對於這件事覺得很重要，所以我必須要多關心」所造成
→ singring: 的結果？男同性戀們多半都會有自覺需要去篩檢，但是異性
→ singring: 戀們呢？
我覺得不是這樣欸 因為美國疾管署就表示肛交是高風險的性行為 容易造成傷口 傳染病
毒 有自覺要去篩檢是你個人想法 請提出論文證據 且肛交在異性戀比率非常低 這也是愛
滋比率較低的原因吧
※ 編輯: kenshiloh (223.139.65.145), 11/11/2017 15:04:45
推 sheepinair: 拿墮胎比喻不是很恰當，並非有小孩就會墮胎，生下來的
→ sheepinair: 就不是了？
→ sheepinair: 要回答你的問題就要先全台強制驗愛滋，並且要所有人坦
→ sheepinair: 承自己性向。
推 oaoa0123: 因為肛交較易得愛滋，此外台灣同志圈危險性行為氾濫。
→ oaoa0123: 就這樣...黑數論什麼的笑笑就好
推 Blopress: 異性戀黑數論超白痴
→ Blopress: 講的好像不會發病一樣
→ Blopress: 問題是幾十年來異性戀的通報總數逐年降低
→ Blopress: 請問黑數在哪
推 nicedanny: 問題就出在同志不能光明正大地找伴侶， 社會還是很排
→ nicedanny: 斥他們，只能偷偷摸摸地找，飢不擇食的結果就是看到就
→ nicedanny: 忍不住癸生關係。愛滋病的流傳就特別的高。護家盟就以
→ nicedanny: 為越禁止同性戀愛滋傳染就愈少，其實是大錯特錯而且正
→ nicedanny: 好相反。因為你越禁止同性戀，同性戀者只能偷偷摸摸的
→ nicedanny: 愛，在性飢渴行為下誰還會在乎安全的模式。如果今天同
→ nicedanny: 性戀是被認可的是被公開化的，那麼同性戀就可以慢慢地
→ nicedanny: 挑對象，也會考慮到對象是不是帶原者，同志們不用偷偷
→ nicedanny: 摸摸，沒有性飢渇的問題，愛滋病的問題自然大大的下降
→ nicedanny: 。只可惜護家盟短視，自以為是的想法，只會讓同志轉入
→ nicedanny: 地下化，更加的性飢渴，愛滋病是更難控制 。秀才遇到
→ nicedanny: 兵有理講不清，遇到護家萌你還能跟他說什麼道理？
推 wowowg: 數學有國中程度以上 就不該提出 異性戀黑數 這可笑理由
→ rd1210: 很多異性戀一生只有一個性行為對象，但同志幾乎動不動就要
→ rd1210: 上百人
推 df900127123: 台灣同志潔身自愛都自己去驗，你覺得台異男四處幹砲
→ df900127123: 會去驗嗎？
→ df900127123: 很多異性戀一生只有一個性對象我都笑了，每天新聞國
→ df900127123: 中生懷孕的？？？
我不同意你的觀點 會去驗只是因為台灣同志圈愛滋比率太高 異性戀沒這個問題 且因為
同志比率太高 才有都去驗這種假象 基本上只要得愛滋發病後政府都會通報 沒有所謂黑
數論
推 Blopress: 沒驗 時間久了會發病的好嗎
→ Sinreigensou: 肛門內膜細胞有愛滋病毒受器
→ Sinreigensou: 異性戀就算再亂，但是陰道就是比直腸不容易感染阿
※ 編輯: kenshiloh (223.139.65.145), 11/11/2017 17:51:40
推 XXXXSHIT: 我們承認發病率比同性戀高 但是總數和比例就是遠比你們
→ XXXXSHIT: 少阿
發病率應該差不多啦XD
※ 編輯: kenshiloh (223.139.65.145), 11/11/2017 17:53:23
※ 編輯: kenshiloh (223.139.65.145), 11/11/2017 17:54:13
※ 編輯: kenshiloh (223.139.65.145), 11/11/2017 17:55:30
→ kenshiloh: 其實我覺得nicedanny說的蠻有道理的，這是個惡性循環。
→ kenshiloh: 我覺得同志也要盡量忍住自己的慾望。畢竟約炮可以，但
→ kenshiloh: 不一定要無套肛交。用手或嘴巴也行。降低每月愛滋通報
→ kenshiloh: 比率後，社會才能接受甲，而不是一直惡性循環。
→ ezpaper: “很多異性戀一生只有一個性行為對象” 看到鬼咧 100年前
→ ezpaper:  這話我還相信
噓 mrl1116: 還在跟這群人講道理啊？坦白說他們就是來亂的，稍微搜一
→ mrl1116: 下，他們戰女.後來戰中國.接下來戰同志，不用太把他們當
→ mrl1116: 一回事啦！想到就嘴他們一下就好啦！
噓 mrl1116: 他們有些人不是不懂，只是故意在亂的，不要耗費精神
推 XXXXSHIT: 懂什麼 懂甲甲為何愛滋特別多嗎
噓 mrl1116: 大概是懂怎麼罵人母豬屁精再假裝友善，都是別人誤會吧
→ mrl1116: 不然就是懂崩潰之後對版友人身攻擊，還威脅要貼文洗版囉
推 violetstar: 搞不懂某個id有屎的那個帳號，恐同每天來甲板，把甲板
→ violetstar: 當作廚房一樣，可能是深櫃吧
→ violetstar: 尤其最喜歡愛滋議題，每天在那邊吵這個，也不是專家
→ violetstar: 學者，更不是醫療背景人員，除了吵有提出什麼防疫的作
→ violetstar: 物
→ violetstar: 更正，作為
噓 mrl1116: 人家是鍵盤專家阿！上打女性下打同志，練就一身崩潰爆氣
→ mrl1116: 口無遮攔神功，金口一開不是母豬就是屁精，哈哈哈
噓 HAL10000:  https://i.imgur.com/FJ5qVWv.jpg
推 foolwind: 黑數論真的智障到極點，台灣健保全額補助愛滋用藥，白
→ foolwind: 癡才當黑數好嗎
推 foolwind: 覺得異性戀就是檢驗率低所以有一堆黑數的，你怎麼不叫你
→ foolwind: 爸媽去驗愛滋
噓 mrl1116: 小心跟在別版一樣謾罵又被桶喔，幫QQ
→ kenshiloh: Mrl1166你為什麼要轉話題呢？請問為啥愛滋同志那麼多呢
→ kenshiloh: ？請你回答
噓 mrl1116: 我又不是鍵盤專家，我也不懂感染學跟風險控制，為什麼你
→ mrl1116: 們問我就必須回答？我像恐龍家長一樣小朋友哭鬧我就要安
→ mrl1116: 撫嗎？可是我討厭小孩子欸，你們可以問懂的人，我繼續打
→ mrl1116: 醬油囉！
什麼都不懂就不要加入討論串，降低甲板智商。
※ 編輯: kenshiloh (223.139.65.145), 11/11/2017 22:18:35
推 Blopress: 幫你修正一下 是”台灣”愛滋甲特多 看看人家日韓
噓 mrl1116: 就算我懂但是我可沒義務答詢喔！而且討論到爛掉了也沒解
→ mrl1116: 決什麼問題，一直提出這議題智商有顯得很高嗎？哈哈哈哈
所以你沒必要留言說我們亂嗆同志啊，因為我們有足夠的證據顯示愛滋在同志有高比率。
你所有的的留言都顯得幼稚，單純仇視異性戀。可悲
※ 編輯: kenshiloh (223.139.65.145), 11/11/2017 22:25:22
噓 HAL10000: 八卦真的很愛愛滋...XD，公衛專家欸
噓 mrl1116: 討論這每天都有一直發的議題，跟抄別人文章有什麼不同？
→ mrl1116: 降低智商云云也太看得起自己跟這種議題了吧！頗呵
因為你不敢承認同志是愛滋溫床啊 你只感說照議題很吵，因為他一刀刀在你心頭挖肉
→ HAL10000: （可是台大公衛所的報名人數...XDD）
※ 編輯: kenshiloh (223.139.65.145), 11/11/2017 22:28:32
噓 mrl1116: 我不覺得是或不是溫床喔！那是你自己替我預設立場，而我
→ mrl1116: 根本沒打算表明我對這吵到爛的議題的看法，心頭肉云云只
→ mrl1116: 是你自己的精神勝利法，當然如果你會開心一點可以繼續使
→ mrl1116: 用阿～哈哈
→ mrl1116: 事實上整串我的回覆沒說你們誰對誰錯，我只是針對反同人
→ mrl1116: 士做回應，你如果自覺不是的話，何必激動呢？QQ
那你為啥說反同的人也會嗆母豬呢，我不會啊我就是說同志是愛滋溫床 不要亂歸類吧 若
你不道歉 我將採取法律行動
※ 編輯: kenshiloh (223.139.65.145), 11/11/2017 22:38:15
噓 mrl1116: 莫非?！我每字每句都刺到你，像刀刀挖向你的心頭肉！？
→ mrl1116: 我是在說x屎喔！你自己對號入座的，他在八卦回應的喔～
→ kenshiloh: 別在裝了啦 就說這群人了 X屎有亂嗎 他就事論事啊
噓 mrl1116: 你大可以採取法律行動阿～我只要出示截圖x屎講的話，最
→ mrl1116: 後也只是不起訴，歡迎您這麼做，但是會很有趣
→ kenshiloh: 你就說這群人了 叉屎是一群人喔 你邏輯呢？
→ mrl1116: 邏輯就是他在甲版的推文我都會講同樣的話再下面
→ kenshiloh: 另外你不想討論這議題就不要來這版吵 你是想變八卦版
→ kenshiloh: 的憤青喔？
→ kenshiloh: 你不敢指名道姓啊 你怕被告啊
推 XXXXSHIT: 看不懂在吵什麼 不想看就不要看就好
噓 mrl1116: 難道這不算嗎?歡迎您採取法律行動，少自己對號入座還怪別
→ mrl1116: 人迫害你
→ kenshiloh: 實在不懂有些甲的邏輯 說不想評論又來留言
→ kenshiloh: 你有種說這群是指誰 為啥說叉屎 要說一群
噓 mrl1116: 我指名道姓講過他很多次了喔～包含他罵八卦版友的事情，
→ mrl1116: 還截圖貼出來過，你沒看到也不是我的錯喔
→ kenshiloh: 我的問題是指你在這討論串的留言 這群人是那些人 除了
→ kenshiloh: 四叉屎 還包括誰？
噓 mrl1116: 你大可以採取法律行動阿，好幾篇都有相同的留言跟回覆，
→ mrl1116: 我已經跟你澄清過我在講x屎了！你自己覺得我在講你你可以
→ mrl1116: 交給司法認定囉
→ mrl1116: 包括這篇沒出現那個他的戰友幾個那個什麼包含20020的，
→ mrl1116: 我推薦他擦a酸治療他痘疤的傢伙
→ kenshiloh: 我就問你這群人是指誰 四叉屎是一個人 你用這群人是複
→ kenshiloh: 數 講清楚
→ mrl1116: 那個擷取我在性版問問題的傢伙，還有什麼問題嗎？
→ kenshiloh: 然後你沒有討論愛滋這有意義的問題 就滾 不要單純來嗎
→ kenshiloh: 叉屎 你這樣不就是你口中愛亂戰的人
→ mrl1116: 我已經講得很清楚囉！請不要自己對號入座
噓 mrl1116: 我是啊！我就是來戰x屎跟他那一掛的，你看那麼久難道我
→ mrl1116: 顯示我來辯論比賽的嗎？我沒說我不是來戰的阿！！！他都
→ mrl1116: 可以號召要戰甲了，我不能閒著沒事來戰他？？
→ kenshiloh: 你不能啊 你自己說不要當那種人 那你自己就是 你不覺得
→ kenshiloh: 丟臉？
噓 mrl1116: 我～就～是～來～戰～X屎～跟～他～的～戰～甲～掛～的
噓 mrl1116: 我幹嘛覺得丟臉，他三字經罵八卦板友，還罵母豬屁精了，
→ mrl1116: 他自己都無所謂了我何必覺得??
→ kenshiloh: 你又不敢直接私訊他戰
→ kenshiloh: 只敢來我的版亂 你沒資格罵叉屎
推 XXXXSHIT: 所以我有號召誰嗎 恩 好像沒有 要是我能叫得動人的話
→ XXXXSHIT: 八卦板主選舉初期就不會是我孤軍奮戰了
噓 mrl1116: 你搞錯囉～我只是剛好看到他回就戰一下，而且你邏輯剛好
→ mrl1116: 罵到他喔！他不敢私訊4x解決私人恩怨，拉八卦版下水喔！
噓 mrl1116: 那你要解釋一下你罵出來威脅找人要在八卦版貼甲文是找誰
→ mrl1116: ！？
→ kenshiloh: 你罵他的你也都一樣啦 你只是羨慕他的聲望
推 miler22020: 舒服   https://i.imgur.com/COywGh1.jpg
推 XXXXSHIT: 你講錯囉 我跟四叉沒有私人恩怨 說是不滿他板務處理還比
→ XXXXSHIT: 較正確一點
→ XXXXSHIT: 看來你很心疼四叉嘛 之前還切割這麼乾淨
噓 mrl1116: https://m.imgur.com/2m8i669
→ mrl1116: 心疼他什麼鬼，我是不爽被你們的私人恩怨搞得ptt烏煙瘴
→ mrl1116: 氣
→ mrl1116: 痘疤哥又貼我以前的問題囉！有用a酸嗎？要持續喔
→ XXXXSHIT: 所以我找了誰貼甲文了 好像也沒有啊
→ mrl1116: 你也挺愛扣我帽子的，我明年就投k少跟懶覺，還扯四插
推 Blopress: 我只是不爽愛滋甲為了個人慾望搞得整個同志圈烏煙瘴氣
→ kenshiloh: 叉屎 沒邏輯甲就讓他繼續用乳液吧
→ mrl1116: 這兩個再加其他在八卦幫腔的不算一群！？要萬人以上嗎
→ mrl1116: 明明
推 XXXXSHIT: 你又說錯了 我跟四叉沒私人恩怨 他代表甲甲當八卦板主
→ mrl1116: 誰知道那麼多甲文在八卦出現跟你有沒有關係
→ XXXXSHIT: 濫興文字獄 我們選板主戰他完全是公領域範圍
→ mrl1116: 就嗆人嗆一堆，現在說不是你做的，幫QQ
噓 mrl1116: 我只是看不慣你們洗版貼甲文，我在八卦版也說過，你自己
→ mrl1116: 要把甲跟四插連結，怪我囉？邏輯頗呵！
→ mrl1116: 罵女版同志議題贊成的是母豬，生出來的是屁精，還辯解欸
噓 mrl1116: 有截圖有證據喔，不要賴～～自己要罵的很開心的喔
噓 mrl1116: 最後回kenshiloh一句，我是gay喔，我羨慕名聲跟x屎幹嘛??
→ mrl1116: 讓gay圈超討厭我嗎？你要不要思考這句話的邏輯?
→ mrl1116: 哈哈
→ mrl1116: 羨慕x屎的名聲(錯誤訂正)
噓 mrl1116: 反甲還很愛逛甲版發文，這邏輯要不要跟家人討論一下？
→ kenshiloh: 你到底在我的版吵屁= =
噓 mrl1116: 我天生愛鬧愛吵阿！跟反同愛逛甲版貼甲文一樣啊！
→ mrl1116: 怎麼他們明知別人反感可以，我就不可以呢？QQ
→ kenshiloh: 你去買乳液比較實在
噓 mrl1116: 我家好幾罐，我都跟男朋友用囉！我不吸毒單一性伴侶喔！
→ mrl1116: 哈哈
→ kenshiloh: 就有愛吸毒喔 你幹嘛特意這麼說
→ kenshiloh: 甲
推 mrl1116: 好啦！看在你也被我鬧的很無奈，我就稍微認真講一下看法
→ mrl1116: 啦！我反毒因為從小生長在毒蟲毒販的家庭影響很大，所以
→ mrl1116: 我不願意跟吸毒的有掛勾，回到你的問題愛滋人口，我不覺
→ mrl1116: 得愛滋在全世界總人口來看同志比例過高，但是台灣的確是
→ mrl1116: 增長的甚至超高，考量到台灣的情況毒品氾濫(W飯店小模事
→ mrl1116: 件)，經濟衰退導致道德標準下降，以往的高道德標竿不再
→ mrl1116: 具有教化人心的作用，
推 mrl1116: 這時候就產生跟其他落後國家相同的情況，人們對自己及他
→ mrl1116: 人身體的不尊重，所以就算異性戀交往不戴套的比例也高，
→ mrl1116: 同樣不安全的性行為，我覺得肛交感染風險的確是比較高的
→ mrl1116: ，同志性行為也起碼一半以上採取肛交，那感染的機會的確
→ mrl1116: 是比較大，再加上台灣毒品氾濫的情況
→ kenshiloh: 我感謝你QQ 難得理性
噓 violetstar: 恩
推 mrl1116: 就算平時會刻意提醒自己要安全性行為的人，在使用毒品的
→ mrl1116: 當下也會刻意或是疏忽造成遺憾，所以在這種情況下感染人
→ mrl1116: 數自然會往上增長，        好啦！我有認真分享看法啦！
→ mrl1116: 不要愛生氣，氣噗噗的啦！大家好玩嘴一下而已，我不討厭x
→ mrl1116: 屎啦，只是他愛嗆我就愛戰阿～
→ mrl1116: 晚安啦！
推 miler22020: 晚安
噓 bsexp327081: 哇，大便人說自己孤軍奮戰？
→ bsexp327081: 騙三歲小孩阿
→ rd1210: 言語交鋒，不需要告拉，氣歸氣又不會少塊肉。
推 qaz960749: 講個笑話 4X屎最不喜歡找人討戰也不會肉搜人更不會把搜
→ qaz960749: 來的個資或照片貼出來 如果出現這些情形絕對是誤會
推 lovesafari: 這跟 某幼稚園有人得腸病毒 所以在那家幼稚園上課的
→ lovesafari: 小朋友 很容易得到一樣。在非洲，因為愛滋感染原出現
→ lovesafari: 在異性戀族群，所以大部份是異性戀得。至於在台灣為
→ lovesafari: 什麼感染原在同性戀族群中傳開，就需要研究。
推 lovesafari: 如果在台灣，讓一位不愛安全性行為且性伴侶很多的女
→ lovesafari: 性得到愛滋病，我相信愛滋也會在異性族群傳開。（不
→ lovesafari: 過女性很像比較不會這樣容易跟別人發生性關係 所以散
→ lovesafari: 播的速度可能會慢很多很多），因此原po這問題 跟感染
→ lovesafari: 原 ，族群特性，國情，男女行為都有差，但簡單的說，
→ lovesafari: 我是認為"因為感染原出現在很容易跟別人發生性行為的
→ lovesafari: 男同性戀上，所以傳開了。"
推 shawnhayashi: 如果一開始來源是男同性戀 那它在異性戀擴散的速率
→ shawnhayashi: 當然比較低
→ shawnhayashi: 就跟SARS多在亞洲一樣
→ thankmilk: 他在你的版吵就跟一堆恐同很愛來甲板吵的道理一樣啊XD
噓 cursedsoul: 哈哈，怎麼在這裡的嘴臉跟信裡不一樣?
→ cursedsoul: 裝作一副理性討論的樣子，你的跳針跟迴避問題大絕呢?
推 guitar0225: 補血