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大家好 Gay 版首 PO 稍微看了一下事情的起源還有到目前的發文 覺得蠻難過的 大家都秉持著自己的立場沒有人想要退讓 我能理解,每個人出於本能 為了捍衛自己的自由尊嚴與立場 實在很難平心而對 可是太多一桿子打倒一船人的言論 真的只會讓情況惡化、仇恨加深 最後我們繼續分裂 我自己對於 HIV 的想法是這樣的 醫學上來說他絕對不是小感冒 也跟高血壓糖尿病百分之百的不一樣 可是有好好控制吃藥的話就能把病毒量壓到檢測不到。此時的感染率可以是說零 必要的前提是得「好好控制、乖乖吃藥」 只是儘管控制得當 ,HIV 在本質上仍和三高不同 真正了解 HIV 的人應該是不會說出這般不負責任的言論的 我了解 HIV+ 病患(不分男女性向) 想當普通人的心情 畢竟沒有人想被標籤成異類 可惜我們的環境有太多的歧視和不安全感 還是有很多帶原者不敢也不願意坦承 只是希望我們在當凡人之餘心裡能多一份社會責任 保護所愛的人(就算只愛一晚) 保護每天在承載風險照護病人的醫護人員 好好落實安全性行為、乖乖吃藥,繼續宣導 我們一起繼續努力將 HIV 去污名化 但不能夠降低對 HIV 的警戒心 關於它的傳播、它的病程 我們還沒做好將它過度善化的準備 這可能也是引起爭議的起因之一 唉,想說的話太多了 文筆不夠好,直接總結好了 我的想法是 社會結構的很多事情(或亂象)都是息息相關的 因為沒有一個單一的起源,所以改變極度艱難 因為環境不友善所以我害怕承認,不敢告知就醫 因為環境不友善所以我害怕承認,不敢告知就醫 因為有人不好好控制,所以我痛恨所有 HIV+ 人士 大家都在爭要對方讓步,但想也知道沒有人會願意妥協對方的論點(都太極端了啊) 凡事從自己開始 從歧視方切人 最好的開始是嘗試對 HIV 多一些了解 別躲在假匿名的安全感裡大吐充滿仇恨的言論 少一些歧視在人生裡怎麼樣都會是好事 走出 PTT 去醫院當個志工、去相關機構問點問題 別認定所有患者都是惡意傳播性生活糜爛的爛人 反之,大部分的人都在努力宣導推廣 去聽幾個故事,去見一些為了反歧視在努力的人們 他們或許會感動你 從病患方切入 上面講過了 再爭取被公平對待的同時 也可以試著在肩上揹負一點 「由我來杜絕病毒」的勇者心態 畢竟無關 HIV 唯一能夠真正在世界上隨心所欲的 只有真真正正的健康的人 得到肺結核需要失去自由隔離 對某種食物過敏就一輩子不能吃它 我百分百認為病人不該因為病症被歧視 但每個病人在生活上都有需要犧牲妥協的地方 很難過,可這是沒辦法改變的現實 -------- 手機發文排版請見諒 廢話很多真不好意思 這陣子辛苦你們了 希望版面能早點恢復正常 大家晚安~ -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 166.176.186.45 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1518544387.A.6B0.html ※ 編輯: ACh34 (166.176.186.45), 02/14/2018 01:54:10 ※ 編輯: ACh34 (166.176.186.45), 02/14/2018 01:54:10
goldenfire: HIV是感冒最早的意思是它不管男女老幼都會得,這句話02/14 02:08
goldenfire: 的原意到底哪裡不妥? 為什麼看文不能看全部?02/14 02:08
原意完全正確啊~異性戀同性戀都會得~ 只是感冒太容易讓人誤解了嘛~~
kalestorm: 我是覺得刻意要把HIV類比成"普通疾病"不是最好的方式02/14 02:12
我同意~
wen17: 因為你用同質性太多的舉例很不好02/14 02:25
wen17: 同質性太低02/14 02:25
wen17: 邏輯上那類比沒問題 但是非常容易產生誤解02/14 02:27
wen17: ex. 同志是少數人 敗類也是少數人02/14 02:28
wen17: 所以(從此角度來看)同志就像敗類一樣02/14 02:28
wen17: 邏輯上也沒問題 但是保證造成誤解02/14 02:29
foolwind: 伊波拉病毒也是男女老幼都會得啊XDDD02/14 02:36
goldenfire: 樓上會覺得不妥是因為敗類是負面詞語。相似性低的類比02/14 02:40
goldenfire: 是引起關注的手段,如同胸部跟太陽的共通點是看久會有02/14 02:40
goldenfire: 問題會引起大家會心一笑一樣。02/14 02:40
DearonFox: 你可以去google愛滋病圖片看看再來說小感冒02/14 02:44
goldenfire: 愛滋跟感冒本來就不一樣 但它們也不是毫無共同點 原文02/14 02:52
goldenfire: 也不是說不需防治 我真心不懂抓著小感冒打的意義何在02/14 02:52
goldenfire: 也不是說不需防治 我真心不懂抓著小感冒打的意義何在02/14 02:52
yyc1217: 因為那是一個失敗的比喻02/14 02:54
legendary85: 請面對事實https://i.imgur.com/3h82CVC.png02/14 02:55
我沒看他詳細說了什麼,但我不認同這樣的標題
wen17: 因為那是一個失敗而不恰當的比喻02/14 02:56
wen17: 你反駁我上述論點的理由很可笑就是了。。。02/14 02:57
goldenfire: 我覺得它很成功呀 至少讓我知道防治愛滋需要衛教02/14 02:57
wen17: 你可以用同樣邏輯的類比作出很多不恰當的句子 而非關負面02/14 02:59
wen17: 你可以用同樣邏輯的類比作出很多不恰當的句子 而非關負面02/14 02:59
wen17: 與否02/14 02:59
goldenfire: 也有人說 人生就像巧克力 但我不用google也知道人生與02/14 03:00
goldenfire: 巧克力不同02/14 03:00
foolwind: 成功是需要展現成果的吧?請問有展現出來嗎?02/14 03:01
wen17: 裝睡的人是叫不醒的 無論反甲還是甲02/14 03:02
kalestorm: 我覺得重點是:原意被扭曲 & 成功與否要看傳遞受眾為誰02/14 03:04
goldenfire: 你說不恰當 請問這樣的不恰當到底會產生什麼誤解?難02/14 03:04
goldenfire: 道大家會從此覺得不需要防治疾病?02/14 03:04
goldenfire: 同樣失敗與否也是要看成效,所以這種比喻有讓疾病防治02/14 03:09
goldenfire: 的成效打折?02/14 03:09
其實有可能會欸。愛滋最猖狂的時期其實不是太久以前的事情。曾經有位將一生奉獻給愛滋醫療的老師語重心長的告訴我,現在的人忘了當初愛滋的恐怖。我也遇過病人問我能不能吃預防的藥然後不帶保險套就好了。我必須強調 ※ 編輯: ACh34 (71.231.14.167), 02/14/2018 03:36:50
foolwind: 通報人數上是沒打折啦....02/14 03:26
chihchuan: 同一樓一樣的疑問。不過推一個02/14 03:35
chihchuan: 同一樓一樣的疑問。不過推一個02/14 03:35
GRIPIT: 推02/14 07:53
gankgf: 優文02/14 08:20
Sinreigensou: 最大的差別就是小感冒靠人體免疫不看醫生治療也幾02/14 08:21
Sinreigensou: 乎都會好,但是愛滋不是所以完全不能這樣比喻02/14 08:21
goldenfire: 所以問你的病人是聽過有人說愛滋小感冒才問這種問題?02/14 09:05
goldenfire: 況且早期也有說愛滋是世紀黑死病,怎麼沒死來說是不當02/14 09:05
goldenfire: 比喻,因為愛滋跟黑死病也一堆不同?02/14 09:05
goldenfire: 還有我不覺得四樓的真的那麼不妥,例如同志跟敗類一樣02/14 09:09
goldenfire: 是少數,所以把他們的生活當成一個社會的全貌是偏頗的02/14 09:09
goldenfire: 文章本來就要看它全部的脈絡,原文並沒有語意不清,而02/14 09:14
goldenfire: 你們抓一個比喻說他不佳這就是標準的斷章取義不是?02/14 09:14
G大息怒息怒啊啊啊啊 我完全沒有在講任何人不佳或是針對誰的發言抨擊個人。只是想用我微薄的知識跟經歷來說說我對於 HIV 的理解而已~想讓害怕病毒的人知道這是我們乖乖吃藥就能控制的感染,懇求反方多一點理解,高危險族群多一點警惕。單單如此而已別生氣~~ 病人那邊只是在回覆你的質問。醫學是一把雙刃刀,我們無力拯救病人時會造成恐慌,但進步時也會讓大眾鬆懈。他的確是不覺得得到 HIV 有什麼關係,但我也說了是個案,只是想告訴你這是有可能的。真的沒要怪誰。我要檢討也不會是檢討病人,只會用此警惕自己公共衛生還有推廣衛教的重要性,所以G大息怒息怒。然後早期愛滋的確像是黑死病啊,都是大規模的流行疫情然後也奪走了很多人的生命。但幸好黑死病沒了愛滋也能夠控制的很好了~感謝前人的付出! ※ 編輯: ACh34 (71.231.14.167), 02/14/2018 09:33:00
MrCrocodile: 如果沒有刻意操作 哪來那麼多誤解? 真要說比喻不好 02/14 09:47
MrCrocodile: ,只是因為發話者是同志熱線這樣說話容易讓有心人借 02/14 09:47
MrCrocodile: 題發揮而已。 02/14 09:47
MrCrocodile: 有看見同志的困難處境嗎?愛滋被當成同志的問題與污 02/14 09:50
MrCrocodile: 名,同時同志團體投入愛滋的去污名與防治又是這樣困 02/14 09:50
MrCrocodile: 難重重,容易惹人非議。 02/14 09:50
s87407dall: 說真的來討論一下慢性,似乎課本都提到美國國家衛生 02/14 10:05
s87407dall: 統計中心的定義,慢性病為疾病症狀延續3個月以上,或 02/14 10:05
s87407dall: 是因疾病或先天狀況而必需承受的永久性傷害。 02/14 10:05
s87407dall: 以前是黑死病沒錯,但分水嶺大概民國84 85雞尾酒療法 02/14 10:05
s87407dall: 出來後,才能有效完全控制,讓人不再因為免疫力低落致 02/14 10:05
s87407dall: 死,能夠有效控制個案維持健康的行為,電影-藥命俱樂 02/14 10:05
s87407dall: 部,其實都點出那時候治療hiv情形。 02/14 10:05
s87407dall: 奇怪怎麼漏字 討論是慢性病 02/14 10:06
goldenfire: 你說這種言論不負責任欸? 02/14 10:11
goldenfire: 但人家的原意就不是它沒什麼 這不就是你斷章取義? 02/14 10:15
AntiGayMan: 推 02/14 10:16
ors: 鬧甲板只是手段,目的是八卦版主選舉,沒看反同方推了至少4個 02/14 10:28
ors: 人選,更把反同元老捧得像聖人一樣。 02/14 10:28
ors: 只要打著反同大旗就能有票,這次就不會是最後一次。 02/14 10:31
HAL10000: 趕快修版規來一個永桶一個才能解決他們 02/14 10:58
waa006: 只是死亡率降低,還是不能輕忽,未來抗藥怎樣都不知 02/14 11:17
Sinreigensou: 對 也怕長期用藥造成愛滋病毒突變產生抗藥性 02/14 11:47
LaoDa5815566: 優文 容易造成誤解為什麼還要堅持呢?更何況還有可 02/14 12:39
LaoDa5815566: 能造成更多年輕人降低警覺心 就像沒人會說癌症就像 02/14 12:39
LaoDa5815566: 小感冒大家都會得一樣 02/14 12:39
mrsousa: 推 02/14 14:05
MrCrocodile: L大我蠻好奇是有多少人在堅稱愛滋是小感冒,最常講 02/14 15:21
MrCrocodile: 的都是那幾個攻擊的帳號,逼得其他人得回應。 02/14 15:21
ezpaper: 我覺得當初愛滋是小感冒的說法 應該只是安慰病人的話而已 02/14 15:39
ezpaper: 卻被惡人刻意曲解來抹黑同志 反同的心有多黑暗下三濫由 02/14 15:39
ezpaper: 此可知 02/14 15:39
MrCrocodile: 不是安慰病人的話,當初前後文的原意是愛滋跟所有傳 02/14 16:35
MrCrocodile: 染病一樣不會因為性向就沒有感染風險 02/14 16:35