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這篇煮要講的是"情緒上"民進黨如何讓人失望 先講結論 民進黨的這個議題操作上就是會失去大多同學、甲板版友的支持 例如女朋友都生氣你遲到了 就別在那邊扯遲到30分鐘內不算遲到的言論護航 或是裝死沒看到 好好贏回信任才是要務吧 整件事其實不難猜想 A是一個從來沒有提過要請你吃飯的人,但他整天請別人吃飯 B是一個本來說要請你吃鼎泰豐的人 結果一直說"改天" 最後還說不然我們巷口麵店吃一下 ,但跟你差不多時期的同事已經被他慎重的請去茹絲葵吃了兩頓 C是新朋友,熱情邀約的邀你到他家吃飯,但你們還不是很熟 請問誰比較討人厭? 可能舉例上沒有這麼精準 但這就是很多人要不爽民進黨的原因 因為他們說要支持 但是關鍵時刻一直出包 另外一個討厭民進黨的原因就更簡單啦 因為許多人投票想像中的民進黨跟預期天差地別 "我們要人權的台灣;實施轉型正義, 推動憲政改革,讓人民不分性別、 年齡、族群、信仰, 均受到公平對待,讓民主再深化" 這段文字,配上民主進步這四個字 https://imgur.com/YHIBzXK 選舉的時候說 我們都跟勞工站在一起、總統參選人說他支持平權、主推非核家園 你有沒有覺得這是個會支持勞權、婚姻平權、關心環保的政黨 BUT 上台後是一個這樣的政黨 一個倉促到來不及找學者背書的勞基法修法 一個半年沒開會的同性婚姻小組 一個總統表示很遺憾的太魯閣山頭 一個非核家園然後瘋狂燒煤 嗯? 抱歉我戰場多開.... 我們再把話題拉回來擺在平權就好 "各位觀眾大家好 我們現在可以看到大法官打出了一張好牌 民進黨政府槓了這張牌 現在緊張了!! 民進黨到底能不能槓上開花多一台呢? (鏡頭轉向手指瞇牌) 太棒了各位觀眾!!可以看到他們抓到了一張中洞自摸的美(女)牌!!!!! . .. ... 然後他們就把牌打出去不胡了?" 槓上開花(大法官作球)中洞(民法)自摸(自家委員提案)不胡,等一年後的流局連莊? 跟打出綠拉札一樣放空的感覺(槓!戰場多開的壞習慣) 總之 我不懂在婚姻平權這個項目 民進黨贏到了什麼? 但他們失去了人心(奇摩子) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.117.184 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1524105171.A.639.html
LoveBeam: 吃定人民非藍即綠只能含淚投票啊 04/19 10:43
我臉書有看到什麼歐巴桑聯盟的 雖然我還沒研究他們 但更多素人主動參與政治 看看能不能攪動這一大灘死水
ceiba5566: 很多朋友都很慶幸,還好早就看透DPP本質,沒笨到投DPP 04/19 10:48
ceiba5566: 現在回過頭來看,2016沒傻傻的被帶風向投下去,是對的 04/19 10:49
國民黨因為腳步太慢來不及穢土轉生 民進黨這次因為押寶守舊而失去人心的程度還有待檢驗 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 10:56:16
chihchuan: 對你的BUT很感冒。第一版勞基法修正到底是爛在哪?哪 04/19 10:53
問題是針對沒人要被書的第二版 然後你跳過不提第二版 第一版完全沒爭議嗎? 跟他們選前的承諾有一致嗎 至少有打折對吧 有退讓就有失望
chihchuan: 裡沒保障勞工利益?要非核不就是要燒煤嗎,不然哪個發 04/19 10:53
非核家園主要追求的是綠能 無論是機組的汰舊換新或是 燃煤燃氣轉換等 重新啟用更可怕 http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201803290041-1.aspx
chihchuan: 電方式最有效率?另外亞泥問題有很複雜的法律議題需要 04/19 10:53
chihchuan: 思考,當時立法院也要行政院暫緩,希望可以等礦業法修 04/19 10:53
chihchuan: 正再處理。 04/19 10:53
chihchuan: 但行政院核發亞泥採礦權,哪裡違法? 04/19 10:54
你是可以去跟林淑芬吵吵看這個問題啦 大家都跑過公務機關 有護航沒護航就不用睜眼說瞎話了 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 11:12:33
stockeye: 甲板上那幾個民進黨的...黨工吧?連婚姻平權釋憲到底是 04/19 10:59
stockeye: 誰提?都不說清楚,但是卻一直揮一直揮民進黨功勞ㄌㄟ.. 04/19 10:59
stockeye: . 04/19 10:59
祁家威大哥能堅持這麼多年真的很威
ceiba5566: 就一直想把功勞攬到民進黨身上啊,講得像他們恩賜一樣 04/19 11:01
ceiba5566: 是把長久以來為同志運動努力的人當空氣嗎? 04/19 11:01
如果你把他們當成黨工的話 人家也算是蠻敬業的嘛
stockeye: 不然就切割民進黨跟蔡英文,神奇了,蔡英文不是代表民進 04/19 11:01
stockeye: 黨參選嗎?不是代表民進黨選前發表支持婚姻平權短片? 04/19 11:01
stockeye: 選後是...切割 04/19 11:01
切啦切啦 沒啥可怕
ceiba5566: 要不是他們努力用各種管道找尋機會,會有釋憲案出現嗎 04/19 11:02
stockeye: 認同c大說的,祈大哥才是釋憲案推動與整個婚姻平權的偉 04/19 11:03
stockeye: 者 04/19 11:03
stockeye: 民進黨的蔡英文做了什麼?行政院長都換人了,邱太三依 04/19 11:06
stockeye: 舊保住位置...真是諷刺的選前蔡英文支持婚姻平權 04/19 11:06
stockeye: 選後保住邱太三打婚姻平權嗎?太誇張 04/19 11:06
不要逼民進黨 他們沒有人了
nicedanny: 針對非核家園我有話想講一一電力不足,除非重開核能不 04/19 11:10
nicedanny: 然就是要大大燒媒。你不能說我為了環保我兩者都不要, 04/19 11:10
我討厭的一直都是話術 https://www.new7.com.tw/SNewsView.aspx?Key=25&i=TXT201302271544562I4&p= 2013年是跟我們說不缺電的 https://udn.com/news/story/11311/3088601 現在感覺是很吃緊的 當然我承認現在是陣痛期 要完美很難 但應該好好解釋政策 http://www.peoplenews.tw/news/b3bd94c6-6576-4b82-b491-e31607f2dfe0 如果在議題上無法獲得民心 再正確的政策都無法為自己加分 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 11:28:03
gi1234g: 通通下台,挺同的立委順便一起 04/19 11:17
這邏輯很任性 好窩 來玩解散國會
ceiba5566: 現在婚姻平權嚴重卡關,也不是KMT造成,DPP都完全執政 04/19 11:17
chihchuan: 勞基法修正第一版,一例一但加班費爆增,只是沒有兩例 04/19 11:17
chihchuan: 哪裡不夠?也是週休二日啊,休息日原則本來就沒在上班 04/19 11:17
chihchuan: 。第一版勞工左膠+財團罵得要死當然只會推放寬的第二 04/19 11:17
chihchuan: 版。第一版你有看到學者出來罵?但反正勞工甘願被勞團 04/19 11:17
chihchuan: 牽著走也沒差。 04/19 11:17
你好棒講完了第一版(但我還是很care我的七天假) 那為什麼要修第二次呢
ceiba5566: 就該完全負責,結果放任一堆反同官員在背地裡瞎搞 04/19 11:17
ceiba5566: 砍七天假是當大家沒看到嗎?勞工夠苦了還砍七天假 04/19 11:18
人們記性不好 但Google會存檔
minamibaby: 我會投時力,不會再讓柯建銘那老頭主導的國會過半 04/19 11:19
chihchuan: 綠能很貴,民意沒想要花大錢負擔乾淨能源。所以燒煤便 04/19 11:19
chihchuan: 宜又有效率。 04/19 11:19
ceiba5566: 工時這麼長,連點喘息的空間都沒,還要把國定假日砍掉 04/19 11:19
ceiba5566: 更扯的居然是一上台就先砍七天假,這是挑明欺負勞工吧 04/19 11:20
uka123ily: 兩個勞基法版本我都有反對,這樣有資格罵了嘛? 04/19 11:20
chihchuan: 一例一修既然讓財團不爽,就拿七天假來換有差嗎?總工 04/19 11:21
chihchuan: 時結果是降低的平均時薪也增加啊。目的達成~ 04/19 11:21
每天把早午晚餐果汁機打成糊來吃也可以活著哦 要A給B來換有差嗎? 結果也都是可以吃飽活著阿 目的達成
g801109g: 在哪邊說勞基法爛在哪的 要不要問看看勞檢率多少全台勞 04/19 11:24
g801109g: 檢員多少? 04/19 11:24
原來法律爛不爛 是要看有多少人去檢查(茶)
chihchuan: 總歸一句,現在政府就是沒啥中心思想而已,但要說他的 04/19 11:25
chihchuan: 上述政策有問題,也很奇怪,反正民意嗎。不然去看八卦 04/19 11:25
chihchuan: 版對非核家園的態度就知道。 04/19 11:25
中心思想不就是政黨票的用意嗎?
ceiba5566: 台灣工時超長,薪資超低,年輕人多痛苦,居然還有人吹 04/19 11:25
ceiba5566: 勞基法的內容有多好,看了也是很傻眼 04/19 11:26
別急 給他解釋的機會
g801109g: 當初競選時說鼓勵組工會 現在工會又有多少 不是只有一 04/19 11:26
g801109g: 個勞基法就是勞工權益欸 04/19 11:26
ceiba5566: 勞基法修惡魄力十足,被宣告違憲的民法卻死不修正 04/19 11:27
chihchuan: 勞基法內容主觀好不好跟客人上他的修正有沒有進步是兩 04/19 11:27
chihchuan: 回事。 04/19 11:27
g801109g: 還有身爲政府事業還開除或懲處華航工會幹部欸 好在哪 04/19 11:27
g801109g: 民進黨對勞工到底哪裡好? 04/19 11:27
chihchuan: 不修勞基法,勞動條件有比較好嗎? 04/19 11:28
那為什麼要修第二次呢
ceiba5566: 現在誰不知道他們把財團看得比大法官解釋還重要 04/19 11:28
我不許你胡說 是賴清德比尤美女重要 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 11:33:05
chihchuan: 華航就是公司,被違法開除的員工,不論在哪間公司都可 04/19 11:30
chihchuan: 以去告。華航不是國營事業。 04/19 11:30
ceiba5566: 華航最大股東是交通部的資金好嘛,是有多民間? 04/19 11:32
ceiba5566: 都政府持股這麼大了還帶頭違法,你跟我說他們在乎勞工? 04/19 11:32
其實民進黨很大的問題是 遇到跟進步價值相衝的問題時候就龜著(好啦...非核還是很堅持) 遇到想推的東西就爆衝 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 11:35:53
g801109g: 華航董事長還是民進黨指派 04/19 11:34
callcallABC: 要不要看華航後來的風向?根本超越一堆航空公司 04/19 11:34
https://www.thenewslens.com/article/92118 不要再新開戰場了(淚) ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 11:43:04
louis0123: 有人以為勞工同志也沒得選 只能挺民進黨。我倒是建議這 04/19 11:40
louis0123: 些人去研究一下上次選舉軍公教跟國民黨的關係 大家都以 04/19 11:40
louis0123: 為不管怎樣軍公教都會淚投國民黨 可結果呢? 前車之鑑 04/19 11:40
g801109g: 超越?別笑死人了 今天華航工會FB還呼籲能讓當初因爭取 04/19 11:41
g801109g: 機上收餐能戴手套因而被調職的潘家洛 而且法院已經判決 04/19 11:41
g801109g: 是違法 華航還是沒任何動作 04/19 11:41
violetstar: 怪他們只是剛好而已,上台到現在毫無建樹,改那什麼 04/19 11:44
violetstar: 鬼勞基法,同婚也冷凍,當初上台的政見一個都沒實現 04/19 11:44
violetstar: 看看民調落差多少,你覺得他們有心在做嗎? 04/19 11:44
violetstar: 更別說當初用照顧勞工,支持同婚的口號,讓多少勞工 04/19 11:45
violetstar: 投票給他們,結果選上了還不是為財團做事 04/19 11:45
就是這個落差造成人們美送
kevinet7410: 你可以不投民進黨 但拜託不要投更爛的國民黨 04/19 11:51
kevinet7410: 我只有呼籲這件事情而已 04/19 11:51
kevinet7410: 為了教訓民進黨 讓國民黨復活是最智障的事情 04/19 11:52
violetstar: 有時候覺得台灣人民很可憐,只能從兩個爛蘋果選一個 04/19 11:53
violetstar: 比較不爛的而已 04/19 11:53
小黨們運作很多年囉 歡迎挑挑看選選看
callcallABC: 華航每季已經虧損幾十億 上次抗議之後人事成本每年 04/19 11:54
callcallABC: 暴增17億 我以為當初在抗議過勞 想不到是在抗議薪水 04/19 11:54
callcallABC: 喔對了 那是你我的納稅錢喔 04/19 11:54
沒見過虧損還注重勞工權益不cost down的股東吧 現在你見到了 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 11:58:56
louis0123: 張顯耀要刪性平教育 鍾小平說反同是國民黨價值 誰會去 04/19 11:57
louis0123: 投國民黨 只不過民進黨太爛沒人投 讓國民黨的選上 這 04/19 11:57
louis0123: 我們控制不了 04/19 11:57
要不要因黨廢人(我說其他人) 現代人的困難抉擇 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 12:02:19 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 12:08:43
louis0123: 現在國民黨每個都在抱反同大腿 民進黨還在搞曖昧 反同 04/19 12:05
louis0123: 那塊也沒民進黨的份啦 民進黨要繼續耍笨 結局慘烈是可 04/19 12:05
louis0123: 預期的 04/19 12:05
※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 12:09:49
violetstar: 同意樓上,民進黨就兩邊都想討好,感覺就是在耍笨 04/19 12:09
louis0123: 反正現在民進黨有很明確支持同志的經歷的候選人 那還可 04/19 12:12
louis0123: 以考慮一下 其他人就別想沾光 04/19 12:12
violetstar: 反同萌萌那卦人幾乎都是深藍的,本來就不太可能投民進 04/19 12:14
violetstar: 黨了,民進黨就繼續玩這種兩面手法吧!看最後兩邊都 04/19 12:15
violetstar: 不討好就欲哭無淚了 04/19 12:15
sorawang: 莫忘巴奈,在凱道睡了一年,總統府裡的人也裝睡了快2年 04/19 12:16
原民的部分的確也是處理得很差
snoopy710918: 深綠的不用再護航了,事實就是目前看不到蔡英文對婚 04/19 12:20
snoopy710918: 姻平權的決心 04/19 12:20
iamhcy: 勞基法修法年總工時就是增加啊XD越護越難看也顯得無知 04/19 12:23
denlinr7037: 真心建議某些極端幫民進黨講話的可以仔細看看大家的 04/19 12:24
violetstar: 看到護航修勞基法就覺得好笑,越修越回去,還有人以 04/19 12:25
violetstar: 為是政績 04/19 12:25
他們的意思應該是說 至少我如何如何 而不是都沒做 完全搞錯重點
denlinr7037: 想法,而不是講幾句就用難道你想投給國民黨作結,這 04/19 12:25
denlinr7037: 樣討論事情一點意義也沒有。每個人到時候選區名單一 04/19 12:26
denlinr7037: 出來會有自己的權衡考量,真的不用多心。不過就檢討 04/19 12:27
denlinr7037: 一個執政黨的切入點來看,事實就是事實,不會因為我 04/19 12:28
denlinr7037: 也不想讓國民黨上而有所改變。 04/19 12:28
violetstar: 辜負人民期待是事實,請不要拿什麼難道你要投國民黨這 04/19 12:30
violetstar: 種說法來掩蓋他們沒做好的事實 04/19 12:30
現在弄得支持這些議題的人很不爽是事實 但他們從來不是個會好好安撫人的政黨
lovebxcx: 這就是事實 04/19 12:42
lovebxcx: 民進黨2014 16的選舉,現在看來就是消費同志,營造民進 04/19 12:43
lovebxcx: 黨重視人權的形象 04/19 12:43
老實說我覺得這種精神象徵的東西一但被打破 影響可能是深遠的 以後我們可能不會記得2018年民進黨實質作為 只會有一個民進黨並不民主也不進步的印象 這樣在很多人的心中 除非有什麼魅力領袖出現 不然這個黨已經死去
borntoeat: 真的失望透頂,完全不知道在幹嘛 04/19 12:53
n1lk5g2: 不然你要投國民黨? 04/19 12:54
再配溫開水
peatle: 投小黨->DPP票數減少->輸給KMT->所以投小黨就是KMTer(結案 04/19 12:56
雖然消滅國民黨的氛圍已經過了高峰期 但KMT的包袱比DPP更複雜 並且更難贏得諸如同志、基層勞工、文青的支持
ceiba5566: 講得好像投國民黨就十惡不赦一樣,我也是看不懂 04/19 12:57
是不用妖魔化國民黨,但就算是現在在野時期,他們荒腔走板的事情還是很多 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 13:08:40
lunarblue: 其實同運圈就大大方方的說要跟民進黨開戰就好了,也不 04/19 13:08
lunarblue: 要再勾勾纏纏什麼了,反正無法互相體諒,也走到了互相 04/19 13:08
lunarblue: 為敵了。大概互相為敵對同運、對年底公投是大利多吧(? 04/19 13:08
lunarblue: ) 04/19 13:08
有勾勾纏纏這麼曖昧 他們的態度讓人感覺同志是棄子 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 13:12:16
lunarblue: 當決定絕交後,大家都會得償所願的,把那些容忍與視而 04/19 13:12
lunarblue: 不見的推到對位去,我想對公投對同運應該是大吉吧,喔 04/19 13:12
lunarblue: 不,大吉的是某些群體的年底選情 04/19 13:12
這種不同位子上的思考邏輯很難誰說服誰 就跟地平說一樣 我不會過度自信的認為不表態的人是站在某一方 但考量他人觀感的確是很重要的沒錯 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 13:16:25
peatle: 挖咧,恐嚇牌最會 04/19 13:15
恐嚇是一種訴諸情緒的手段 未嘗不值得一試 但結果有時候跟使用的一方期望相反的就是
lunarblue: 對民進黨來說,其實靠那邊都勢必會受傷,終不能兩全, 04/19 13:16
lunarblue: 往黨內保守派靠或許也是個解法,對大家都好 04/19 13:16
如果一位很敬重的長輩不能接受就不能動作 就無法說服別人 你們是一個 民主 進步 的政黨 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 13:18:47 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 13:22:54
lunarblue: 希望這話題可以吵起來,讓民進黨支持者跟同運圈都可以 04/19 13:20
lunarblue: 不要含淚投票,大家都斷乾淨,讓年底公投有個清楚的表 04/19 13:20
lunarblue: 現 04/19 13:20
民進黨大有這個態勢你不覺得嗎? 所以時力正在用心吸收這票選民阿
denlinr7037: 無法互相體諒??我有沒有看錯啊...我看是同志真的只 04/19 13:21
bouei: 嗯嗯你說的是,趕快投國民黨唷! 04/19 13:21
你女朋友在生氣的時候 你叫他回去前男友身邊 還是是個有助於感情的言論 → denlinr7037: 能謙卑謙卑再謙卑了... 04/19 13:21 喝一杯好了 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 13:25:54
louis0123: “其實同運圈就大大方方的說要跟民進黨開戰就好了” 已 04/19 13:25
louis0123: 經開戰了不是 還要怎麼開戰 你以為要發宣戰書啊 04/19 13:25
kylechang87: 雖然我也很討厭國民黨,但比起他們,我更堵爛他們, 04/19 13:29
kylechang87: 選前說的那麼漂亮,結果選後臉變的跟甚麼一樣,這種 04/19 13:29
kylechang87: 得民心後就各種吃乾抹淨嘴臉,真心覺得噁心 04/19 13:29
你的血被他們拿去暖了他們自己了 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 13:30:22
louis0123: 民進黨派柯建銘主導立法院 一直卡同婚法案 是誰先跟誰 04/19 13:31
louis0123: 開戰 請拜託有點邏輯 04/19 13:31
uka123ily: 下次不分區有柯建銘喔XD 04/19 13:34
希望他們把他放在危險席次 然後叫萌萌搶救柯建銘 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 13:37:05
innuendo3324: 絕對不再支持資進黨+1,超後悔上次選舉幫他們拉很多 04/19 13:40
innuendo3324: 票 04/19 13:40
讓孩子在錯誤中成長(疑
liebeshin: 比較不懂拚命幫民進黨說話的 到底是多天真 04/19 13:45
有些可能有領錢
denlinr7037: 好啦,現在時力想要盡快排程,想要民進黨幫忙卻又被 04/19 13:45
denlinr7037: 柯建銘婉拒,所以是現在要我們怎麼辦呢? 04/19 13:46
denlinr7037: 是要我們怪國民黨都反同,怪時力主張修公投法,還是 04/19 13:49
公投法又是新戰場(大家都好愛無限延伸話題 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 13:50:45
denlinr7037: 怪我們同志自己要跟民進黨作對呢?真的是千錯萬錯都 04/19 13:49
denlinr7037: 都是我們不對是吧。 04/19 13:50
是我想太多 你總這樣說 但你卻沒有 真的心疼我 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 13:53:52
iamhcy: 讓人火大的是人民要求執政黨兌現自己提出的政見還要被黨 04/19 13:58
iamhcy: 的信徒酸 04/19 13:58
他們會說這都是有苦衷的
louis0123: 但下次不分區沒尤美女及段宜康 04/19 13:58
Architect: 這篇看得很過癮 ( 包含下面推文 )~ 04/19 13:58
有這麼恨DPP?
denlinr7037: 個人坦白說當然是不建議在這種時候硬要討論公投法的 04/19 14:00
denlinr7037: 問題,的確是可以檢討,但是之前修改背後有錯綜複雜 04/19 14:01
denlinr7037: 的原因背景,是需要細膩認真討論的,而不是一討論到 04/19 14:01
denlinr7037: 小黨的時代力量就拿出來鞭,一樣很沒有意義。 04/19 14:02
真的不要多開戰場 會模糊焦點 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 14:07:27
kepley: 超同意你的看法 04/19 14:38
pppeeeppp: 我覺得蔡英文說支持婚姻平權 但是沒說要幫你很快過啊 04/19 14:42
pppeeeppp: 而在社會上 同志和萌萌本來就是小眾 而且還拉鋸吵不完 04/19 14:43
pppeeeppp: dpp的立委一樣也是要面對反對者的施壓或掉票 04/19 14:44
pppeeeppp: 所有議題都會有支持方和反對方的 04/19 14:44
pppeeeppp: 無法滿意或生氣的 真的就是換黨投 投時力或小黨 04/19 14:47
本來如果你支持的政黨發現理念不同的時候 說掰掰也是很正常的
sadman: DPP就是騙啊 騙完勞工 騙同志 就跟KMT不同面向的可惡及爛 04/19 15:08
sadman: 但因為曾經抱有期待 更令人覺得噁心與不恥 民進黨爛透了 04/19 15:09
是唄 幫我解釋給樓下聽
faunharu: 你舉的例子實在很難懂,請客吃飯的是誰?罵民進黨可以, 04/19 15:43
faunharu: 但願原po不要最後選擇了執政64年卻對此議題沒有任何付出 04/19 15:43
faunharu: 作為的國民黨,每次都能不作為輕鬆奪取政權真的很爽, 04/19 15:46
faunharu: 民主選舉本來就是這樣,2個爛蘋果挑1個比較好的,美國也 04/19 15:46
faunharu: 是,歐巴馬執政7年才讓同婚過,用你的標準他也都沒功勞 04/19 15:47
faunharu: 了。 04/19 15:47
整篇文章看完你可以得到這個結論我也是笑笑的 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 15:57:44
iamhcy: 拿歐巴馬比蔡英文,你認真?先不說對黨立場的堅定性啦 04/19 15:58
faunharu: 我也沒有要站在民進黨那,但對台灣的選民素質實在沒信 04/19 15:58
faunharu: 心,執政黨多做多錯,最後漁翁得利的是從未表態的國民 04/19 15:58
faunharu: 黨,國民黨民調好感度提升就可以說明選民素質,如果民進 04/19 15:58
faunharu: 黨2020退選,黃國昌出線我保證不護航民進黨。 04/19 15:58
執政黨那個不叫多做多錯 叫做違背核心價值 真正漁翁得利的是時代力量 國民黨從未被拔掉 民調回溫哪裡很意外 選民素質真的頗堪慮的 用一個偏頗的祭品來護航民進黨也是頗呵
louis0123: 為什麼覺得大家不投民進黨就會跑去投國民黨 這又不是 04/19 15:59
louis0123: 是非題 04/19 15:59
為了護航XD ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 16:04:59 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 16:05:40
lunarblue: 如果認為別人的不同意見就是有些可能有領錢的話,那就 04/19 16:09
lunarblue: 隨你們吧,待在自己的同溫層自然是很溫暖,但可惜的是 04/19 16:10
不同意見是有講出個什麼花嗎? 你有你的同溫層我有我的同溫層地球有地球的同溫層 本文開門就在講民進黨操作不聰明 那你倒是說說看他們聰明在哪阿?
faunharu: 民調回溫不意外哈哈哈哈哈就等這句話 04/19 16:10
是要用什麼專業的論述來打我臉了嗎 好窩我準備好了(吸飲料
lunarblue: 年底的公投可不是同溫層內的投票,就講不要擴大敵人, 04/19 16:10
lunarblue: 不聽就隨便,反正我這種專法也可以的,沒差~ 04/19 16:11
lunarblue: 到最後就不要怨天怨地怨國人了 04/19 16:12
如果因為同婚兩邊不討好 民進黨就會反同婚 那也只是證明民進黨根本就是騙票 本來就是敵人不是朋友 我再說一次 他們在這個議題 不民主 也不進步 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 16:17:11
ksng1092: 是說我才不覺得反同婚這股勢力會讓專法過xd 04/19 16:19
他在他的同溫層 不要讓他不溫暖 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 16:21:04
faunharu: Louis0123 事實上就是是非題,題型不是我們小小選民能 04/19 16:25
faunharu: 選擇的,民主不是不會倒退,如果沒有民主倒退的疑慮, 04/19 16:25
faunharu: 我也希望同婚能一蹴可幾。 04/19 16:25
就是這種是非題的心態才可怕 https://tw.appledaily.com/new/realtime/20171230/1268844/ 連地方的媽媽都在為了改變政治環境在努力 為什麼要把自己看做小小選民 前面都有人可以幫民進黨拉了很多票 為什麼你講的好像 專法>打官司>民法 這個過程是必備的一樣 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 16:32:07
ksng1092: 在討論民主會不會倒退之前,民進黨就先表演"平權是可以 04/19 16:30
ksng1092: 倒退的"給大家看了說 04/19 16:30
他們演過勞權是可以倒退了啊 外加平權這場也是有可能的哦 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 16:33:34
ksng1092: 另外你是想說"給民進黨教訓就會帶來民主倒退"嗎? 04/19 16:33
iamhcy: 擴大敵人說也很有趣,以為是盟友結果開戰了在旁邊看戲到底 04/19 16:39
iamhcy: 算盟友還是敵人? 04/19 16:39
faunharu: 是非題心態可怕,說中國黨回溫不意外我才覺得毛骨悚然XD 04/19 16:48
faunharu: DDDD 04/19 16:48
你以為全台灣的人都是台獨嗎 統派 華獨 收賄的 國民黨地方組織 不關心世界的中立選民 都死光了嗎 我比較毛骨悚然的是你到底活在哪個平行時空 還在等你打臉呢
louis0123: 是非題?你有看清楚我們在討論什麼嗎 還是你投票只有藍 04/19 17:01
louis0123: 綠? 沒別的選擇啊 04/19 17:01
民進黨的敵人就是國民黨的邏輯 所以猛打柯文哲也是國民黨的朋友 ※ 編輯: colapapa (1.165.117.184), 04/19/2018 17:23:44
faunharu: 有人就是連是非題都會選錯還嫌是非題太簡單了啊 04/19 18:31
cursedsoul: 做不到的事還敢給承諾就是要噓啊,不然呢?你要一直被 04/19 18:39
cursedsoul: 綁架?「民進黨已經比國民黨好了不投民進黨等等國民黨 04/19 18:39
cursedsoul: 要回來了」「要不然你要投國民黨?」現在小黨那麼多, 04/19 18:39
cursedsoul: 就只有國民兩黨可以選? 04/19 18:39
faunharu: 行政權決定在總統票,總統票如果你可以投有表態同婚的政 04/19 18:46
faunharu: 黨(時力、社民、綠),我可以立刻無聲。 是有這些選項膩 04/19 18:46
faunharu: ? 04/19 18:46
colapapa: 搞了老半天你是要說總統票喔 04/19 18:56
colapapa: 可見黃國昌如果出來選你還是要棄黃保蔡就是 04/19 18:56
colapapa: 活在是非題真是難為你了 04/19 18:56
colapapa: 但我寧願無法確定到底是誰會執政 04/19 18:56
colapapa: 也不要再次被騙票 04/19 18:56
colapapa: 或是含淚投某某某 04/19 18:56
esasin: 推。前輩情感比自身權益重要也甘之如飴,信仰堅定令人佩服 04/19 19:19
esasin: 。有力氣護航炮口對同志不如拿去說服貴黨前輩吧 04/19 19:19
faunharu: 我前面有講如果黃國昌出來選的前提阿,往上拉一點。 04/19 19:23
faunharu: 然後不好意思我誤會了,我以為現在在討論統獨、燒媒、廢 04/19 19:23
faunharu: 核等等,我真是誤會大了,不好意思 04/19 19:23
tannpopo: 對我來說一個像土匪一個像騙子,我不會傻到被騙了就往土 04/19 21:34
tannpopo: 匪靠攏,所以無法理解為什麼會有人說那你難道要回去選擇 04/19 21:34
tannpopo: 這種話。我覺得你說的不錯我們第三勢力可以選。如果我們 04/19 21:34
tannpopo: 這輩子等不到同婚,那麼我們就做個讓同婚向前一步的人 04/19 21:34
loutt: 這幾天看版上黨工護航文就更確定今年投廢票也不投民進黨 04/19 22:55
pppeeeppp: 覺得時力或溫朗東、苗博雅還不錯 04/20 00:05
pppeeeppp: 我對綠黨比較不滿 覺得綠黨的理想性和邏輯論述較差 04/20 00:06
pppeeeppp: 不針對執政黨去攻擊或監督 反而在扯時力後腿 04/20 00:07
faunharu: 還是語重心長一下,就是剛提到民主倒退,不說香港進行 04/20 00:18
faunharu: 式,連沒民主的中國也可以倒退(廢任期),韓國因朴槿惠 04/20 00:18
faunharu: 事件輕鬆奪取政權的左派文在寅也說同婚還沒準備好,也可 04/20 00:18
faunharu: 能是個人看的面相或價值觀的不同,覺得台灣能一步一步慢 04/20 00:18
faunharu: 慢往前走已經是很幸運了,如果今天台灣第一大在野黨也是 04/20 00:18
faunharu: 進步力量,那我也不會吃飽撐著跑來跟10個人戰…. 04/20 00:18
pppeeeppp: 我們一直需要在野黨的力量 dpp當在野黨時箝制kmt 04/20 07:56
pppeeeppp: 只是執政後確實讓人民失望了 當然也該付出代價 04/20 07:57
pppeeeppp: 而時力黃國昌目前是相對有力的在野監督力量 04/20 07:58
pppeeeppp: kmt已經爛到不知在哪了... 現在在野的抗衡力道偏小 04/20 07:59
pppeeeppp: 如何快速補足缺口 且讓上來的政治人物素質是稍微高的 04/20 08:00
pppeeeppp: 是我們2018、2020要認真去面對的 04/20 08:01
pppeeeppp: 樹大必有枯枝 權力使人腐化和傲慢 在野監督才能清醒 04/20 08:03
pppeeeppp: 攻擊看似內耗 但唯有攻擊和質疑 才能保持政治相對清明 04/20 08:06
aj4rm6: 用麻將比喻很讚XD 推一樓 04/20 13:22
takei: 不要核能 綠能電廠蓋也要五年十年,又不給開核四 要怎麼辦 04/22 04:48
raul12: 回一下韓國狀況,韓國的基督徒比例比台灣高很多,這是他 04/22 11:03
raul12: 們推同婚最大阻力 04/22 11:03
flyidiot: 裝樣子 騙選票 最會選舉的政黨 讓人失望 04/22 19:47