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※ 引述《colapapa (交朋友 宅友更好)》之銘言: : 例如 : 但根據我手上的事實 : 那三個公投議題怎麼下結論都是仇恨的 : 但你說為了教訓我不乖所以要改轉向支持? : 美國人要承受民主的反彈所以出現川普 : 如果台灣人因為進展太快反而出現專法 : 那也是台灣社會的不成熟 : 浪費的社會成本就由台灣人自己承擔吧 我認為問題在於大部分台灣人並沒有同理心 只有氾濫的同情心 之前楊志良講過台灣人理盲又濫情就是這個意思 照這些DPPer的說法 其實綠營支持者上次大選會挺婚姻平權 只不過是因為蔡英文跟民進黨曾經"號稱"支持 所以跟著盲目相挺而已 現在看到蔡跟民進黨被罵了覺得同志背刺也很正常 因為這些人原本的支持就是假象 至於說反同提的三公投 的確很多死忠綠營支持者說要投支持 如果他們就是這樣理盲 同志再怎樣低聲下氣委曲求全也沒有用的 誰知道如果國民黨拿出什麼他們想要的法案作交換 是不是同志的權益也都可以拿來買賣呢 畢竟在這些人眼中 政見可以不一定要實現(如果是可以拿來交換利益) 價值也可以不一定要堅持(如果是為了要打擊敵人) 這些人沒想到的是 他們投了反同三公投的同意票 受害的可能是他們的子女 他們的親朋好友 甚至製造更多葉永誌 而同志族群繼續打行政訴訟釋憲官司 真的不干他們的事嗎? 錯了 司法資源浪費會排擠一般人訴訟的權利 行政訴訟跟釋憲官司還有任何因為國家不作為導致同志權益受損的國賠官司 這些成本都是全體納稅人承擔 不過這些也許都不是他們關心的 他們只關心同志罵民進黨我情緒不爽 如果執政黨支持者素質就是如此 那全體台灣人也只能一起承擔 : 泛護家萌團體同志圈已經可以算是照三餐酸 : 國民黨在這個議題罵的點是? : 他們除了許委員之外有什麼好期待嗎 : 沒放希望的東西罵他幹嘛 : 非常非綠及藍的思維 : 公投法下修推給時力更是疑惑 : 國會多數下推動的法案自己都切割 : 講得好像你們當初做了什麼努力一樣 : 你怎麼說民進黨都會是無辜的第三者就是 這個我也超不懂 你根本沒投票給他的政黨 是要去罵人家甚麼 而且難道同志團體譴責得還不夠多嗎? 然後把時力講成公投法門檻下修的罪魁禍首更是科科 要罵也應該先罵民進黨神主牌林義雄 或是罵以前在野的自己吧? 以前民進黨在野時是怎麼主張的以為大家不會google嗎 : : 比較無理,要表達的也只是”民進黨是同志族群的盟友,罵民進黨沒有用”,畢竟同志在 : : 公投議題上可以投靠且可以跟護家盟打仗的,說真的就只有民進黨,其他方案認真想一想 : : 就知道是沒有用的,把民進黨罵破臉只會把自己的友軍一直往外推 : 民進黨今天的問題是還幻想他們對同志很好 : 所以同志不愛他們就是背叛 民進黨是不是同志的盟友 看看反同三公投過了之後民進黨作了甚麼就知道啦 除了封殺時力的婚平提案之外 沒有了? 在我看來 蔡昨天的說法跟民進黨卡婚平法案 很明顯就是要等年底公投出來才要決定民進黨的態度 如果反同公投通過 其實根本正中民進黨下懷 幫黨內的專法派解套 明年就可以名正言順推出專法 而且因為這是民意他們更可以理直氣壯 照這樣的脈絡看 你會相信民進黨會認真幫忙推反對反同公投? 我是不知道佛系同婚的同志支持者怎麼想啦 也許真的很多同志覺得有一部權益打五折的專法就該感激涕零了 但這個事件也許也是一件好事 讓同志族群清醒 只想著依靠政黨或政治人物的善意或是施捨是很危險的 要讓整個社會改變 還是得從每個人生活中開始做起 實際去跟身邊的異性戀親朋好友出櫃 拉票 而不是躲在同溫層裡 讓更多人有同理心 了解每一個人都有可能在某個議題或是身分上面變成少數 而少數族群的權益需要多數的尊重 這樣子得來的支持才會是長遠的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.105.235 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1524285375.A.44B.html
peter080808: "台灣人並沒有同理心 只有氾濫的同情心” 那全世 04/21 12:51
peter080808: 界好像也差不多了 04/21 12:51
john1123: 推 04/21 12:53
sorawang: 其實dpper跟善甲郎是同一個概念,「只要同志自愛不濫交 04/21 12:54
sorawang: ,我就支持同婚」、「只要同志不背刺蔡英文,我就支持同 04/21 12:54
sorawang: 婚」,說穿了這些有條件的支持根本不是真的認知上挺同, 04/21 12:54
sorawang: 你不是因為人權跟公平正義支持同婚,當前述條件消失後, 04/21 12:54
sorawang: 還剩下什麼?然後 04/21 12:54
louis0123: 我覺得最可惡的是沒拿出專法內容 就要靠各種手段 強迫 04/21 13:07
louis0123: 威脅同志先接受專法 試問不讓你看內容的契約 誰敢簽。 04/21 13:07
louis0123: 以前板上討論專法 除了隔離立法是歧視的意識形態外 更 04/21 13:07
louis0123: 被大家在意的是掛一漏萬的擔憂 有些同志注重的是實質 04/21 13:07
louis0123: 權益而不是意識形態 這點大家可以尊重討論 但現在完全 04/21 13:07
louis0123: 沒個影 哪個同志會退讓 要同志體諒民進黨 能不能請民 04/21 13:07
louis0123: 進黨先做一些合理的事情 拿出政院版法案 不然就別怪同 04/21 13:07
louis0123: 志冤枉民進黨 04/21 13:07
lunarblue: 重點是如果你們想要的是全心全意衷心的支持,那恐怕很 04/21 14:33
lunarblue: 難,因為必須承認這社會就是這樣。很多人都可以容忍或 04/21 14:33
lunarblue: 視而不見的,或許你們認為這種容忍也是種歧視,這種容 04/21 14:34
lunarblue: 忍的支持不要也罷,但重點是還要不要達成目標呢?增加敵 04/21 14:35
lunarblue: 人對整個運動會是好事嗎?把那些原本不去投公投的逼去投 04/21 14:36
lunarblue: 贊成票,你或許可以說這些人沒有信念,但現實是票就是 04/21 14:36
lunarblue: 一張一張算的,每一張票都會是打擊,夢跟理想很美好, 04/21 14:37
lunarblue: 但現實很傷人 04/21 14:37
lunarblue: 該承認人權跟公平正義其實不存在每個人心中 04/21 14:38
lunarblue: 台灣社會的成熟度本來就不夠,要在這階段通過,不靠社 04/21 14:40
lunarblue: 會的容忍,難道靠口中的人權?那就再多等幾年,等這個社 04/21 14:41
lunarblue: 會符合你想要的成熟吧,但等的了嗎? 04/21 14:41
lunarblue: 或許很多人都覺得反同方很反智,認為會被當笑話看,但 04/21 14:45
lunarblue: 只要反同方的策略得宜,主打民法的限制,的確會有很多 04/21 14:46
lunarblue: 人認同,因為大部分的人都不是同志,從來也不會以你們 04/21 14:47
lunarblue: 的想法跟邏輯看事情,但需要爭取的目標不就是這大部分 04/21 14:47
lunarblue: 人嗎? 04/21 14:48
ksng1092: 可是很多人現在是"你們再批政府我就不支持",你贊成為了 04/21 14:50
lunarblue: 講再多也無益,如果接下來就是要打公投戰,那請主打的 04/21 14:50
ksng1092: 爭取到這些人的支持,同志得從今天起不再批政府一句嗎? 04/21 14:50
lunarblue: 多點腦袋,若用非我族類其心必異的想法去區分自己人與 04/21 14:51
lunarblue: 敵人,那敵人只會越來越多 04/21 14:51
ksng1092: 重點是不是批他們喔是批政府都不行 04/21 14:51
lunarblue: 你眼前就是公投戰要打了,你批政府會讓你的票多一點嗎? 04/21 14:51
lunarblue: 還是公投風向不重要,舒唱主見比較重要? 04/21 14:53
lunarblue: 先搞懂投票是怎麼一回事吧 04/21 14:53
ksng1092: 可以正面說"批政府就會少票,請大家今日起不要再批" 04/21 14:54
ksng1092: 可是談到現在沒有看到有人願意這樣講 04/21 14:54
ezpaper: 聽說民進黨傾向專法 就請拿出法案討論 什麼都沒有卻搞小 04/21 14:55
ezpaper: 動作拖延 這就是民進黨的不對 其他人想幫民進黨說話的立 04/21 14:55
ezpaper: 場都沒有 來版的深綠自己摸摸良心 這說得過去嗎 講那什 04/21 14:55
ezpaper: 麼背刺 更是火上加油 04/21 14:55
ksng1092: 一直說要爭取要爭取,這個簡單明瞭的作法沒人正式提出來 04/21 14:55
ezpaper: 到現在民進黨還是沒解釋為何封殺同婚議程 深綠就跑來這 04/21 14:58
ezpaper: 裡火上加油 看來民進黨是真想把同志都敵人了 04/21 14:58
sorawang: 所以不批政府票就會多一點哦?好啦那就繼續擺著吧!政 04/21 14:58
sorawang: 府不走在前頭帶領民眾往正確的方向,要等民眾自己覺醒 04/21 14:58
sorawang: 嗎?你要不要說說看有哪個例子是都沒人帶頭,愚民們突然 04/21 14:58
sorawang: 在一天之內突然頓悟發現:「啊!原來我以前這樣都是錯 04/21 14:58
sorawang: 的」 04/21 14:58
lunarblue: 看來就是有人要繼續添柴火,那就繼續吧 04/21 14:59
ksng1092: 還有一點很有趣,好多人喜歡來批評同志都理想化只顧著講 04/21 15:03
ezpaper: 變成敵人最快的方法就是打一巴掌還賴你 深綠還挺努力的 04/21 15:03
ksng1092: 自己想講的不管這樣講是不是能達到目的,可是卻以一副" 04/21 15:03
ksng1092: 你們這些不知道現實運作的夢想家讓我來告訴你們世界的真 04/21 15:04
ksng1092: 實"的姿態來訓示,請問你們真的覺得這種北風作法比較能 04/21 15:05
ksng1092: 達到目的? 那麼就是北風有用囉? 04/21 15:05
ksng1092: 挾著北風姿態大談北風無用論實在是很令人錯亂... 04/21 15:07
howard32114: 你又是誰可以幫我決定我有沒有同理心? 04/21 15:19
raul12: 叫叫ABC又沒來這篇,是假日沒上班? 04/21 15:30
Windcws9Z: 為這種事公投根本浪費錢 04/21 16:15
Windcws9Z: 反正又不會過 xDDDDDDDDD 04/21 16:15
kageo101: 現在同運要走佛系路線啦 閉嘴乖乖在旁邊等 時間到了 04/21 16:32
kageo101: 同志就能結婚 同運現在就是一個做什麼都會被罵的狀態 04/21 16:34
kageo101: 明明同婚是DPP選前端出來的政策 現在不能批評喔不然就說 04/21 16:34
kageo101: 我不支持同婚了 上街頭也罵不上街頭也罵 理性也罵悲情 04/21 16:36
kageo101: 也罵 只有鍵盤操盤手最厲害知道怎樣才能成功但是沒一個 04/21 16:36
kageo101: 人跳出來做 永遠只會看到苗尤段時力等熟面孔 04/21 16:37
Windcws9Z: 到時候公投輸惹又會再崩潰一次 04/21 17:30
Windcws9Z: 還要掃地很不方便 04/21 17:30
kaoru1992: 現在只要出來講話就會被說對不起民進黨啊 04/21 17:56
uka123ily: 民進黨正在走回頭路。 04/21 21:03