Re: [討論] ！！扭轉婚姻平權負面印象方法！！

[shadeel (123)]

八卦版玩不夠，玩到甲版來，第一篇甲版回文就給你吧

這篇回文的三個大前提先定義清楚
免得你們恐同又要用孕吐的方式來模糊他人的焦點

(1) 公衛是不分異同性戀都要注意的
(2) 沒有一個個體要為他人的行為支持或負責
(3) 不只疾病會傳染，愚蠢無知也會傳染

聽說這個版的文章，會被駐版觀察員拿到八卦版去批鬥
也罷，畢竟就如某些基督教分支，是提倡剷除異己的邪教
如果批鬥是你們剷除異己的方式，我寧可把時間拿去打遊戲陪女朋友
發一篇文就夠浪費時間了，誰要當個魯宅一直發跳針文
不過如果跳針文是你們的工作，那就體諒你們的辛勞吧

開頭再強調一次，這個id是造謠反串id，小心咀嚼八卦版他的文章
表面上提倡公衛、支持同性戀平權，卻是用話術把異同性戀都有的問題
丟到同性戀身上，塑造異性戀好棒棒、同性戀非常不堪
來達到合理化他們的歧視的目的


※ 引述《forevergood (李哥)》之銘言：
: 各位看看我八卦這篇文章鄉民的推文，
: 希望各位善甲甲看到這篇能醒來？

我希望恐同看到這篇能醒來
不要一直玩文字遊戲，來包裝自己愚昧的歧視

: 我先說我支持性平教育，我支持婚姻平權(修改民法972)，
: 反對伴侶制度、反對多元成家、反對娛樂性用藥除罪化，
: 反對廢除刑法227，反對向青少年倡導HIV+OK運動。

(1) 伴侶制度？沒關注到，不過我去google一下好了
https://tapcpr.org/freedom-to-marry/draft-intro/civilpartnershipsystem

第一段寫道
我們提出的伴侶制度，是以兩個人為基礎，平行於婚姻（已婚者不得締結伴侶，
已締結伴侶者也不得結婚），讓不想結婚的情人或摯友，也能成家。

不了解你反對的理由，但這東西看起來不是專門給同性戀用的吧
我知道你很愛把所有東西混在一起打甲甲，這個你拿去打異性戀好嗎？
你們不是很愛玩比例的遊戲，你們宣稱異性戀比同性戀多
為何不拿去打異性戀呢？希望你們不是比例自助餐


(2) 多元成家不就是要讓男男或女女可以結為家庭，達成你支持的婚姻平權
難道你想要跟摩天輪結婚嗎？

不過認真查發現，你真的很愛打造謠模糊戰
https://tapcpr.org/freedom-to-marry/draft-intro
多元成家包含三個部分：「婚姻平權」、「伴侶制度」、「家屬制度」

「婚姻平權」你支持，「伴侶制度」請去拿打異性戀的時候再用
姑且就當作你的「多元成家」是指「家屬制度」的部分

網站寫道「家屬制度」
一般來說，家屬指的是具有血緣關係或姻親關係的家人。但是在台灣，
有許多人因為各種原因沒有和家人同住，反而是和朋友共居，
這些人或許有相同的生命處境，他們可能是同志、離婚女性、身心障礙者、
戰爭天災受害者...，他們將彼此視為家人。家屬制度正是為了保障這群人，
讓他們依法登記為家屬，以保障彼此的生活關係。

大概猜得到你反對的理由，你們把「家屬制度」當作「多P制度」了
家庭的功能不是一定要性愛或傳承後代吧？把黃色字多讀十次好嗎？
另一個層面看起來，這更像是友誼的昇華才能夠組得起家庭

如果心中有屎看什麼都是屎，就如護家盟在各大說明會被眾人嘲笑的理由一樣
我不需要但我也不會去反對他人，更不會拿來當作攻擊任何族群的論述
所以你代表你自己就好，如前提定義(2)


(3) 娛樂性用藥除罪化，認知上任何藥物(不論有無沉癮性)對身體多少都會損傷
我也覺得用藥不好，但如前提定義(2)，我不會用這個去攻擊他人族群
而且不用藥的同性戀也有，用藥用毒的異性戀更甚者是
況且異性戀說過多少骯髒話，你我豈不都要背著別人的原罪嗎？


(4) 廢除刑法227，這個我持中立態度
小魯過了那個年紀，用不到但不表示別人不需要

你們有看過別人的說明嗎？
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20151107/727553/

(不是特指你，而是指恐同普遍的想法)
恐同用這個拿來攻擊別人的點，就是在腦補他人想要強姦未成年
有時間一直在網路上跳針，為什麼不去看看別人如何說的
心中有屎看什麼都是屎，希望恐同不是真的想要強姦未成年，或舔女童

現在也存在個通姦除罪化的提案
該不會恐同的智商也覺得這是在鼓勵他人去通姦吧..


(5) 恐同還有臉說HIV+OK，這個留在下段說明
文太長了這段先在這裡停止


: 善甲甲看看這篇，為何婚姻平權風向走偏對甲甲不利？
: 是不是自己族群內部有問題？不要一直檢討別人，
: 一直要動員干涉別人思想和行為，先檢討自己內部問題？

婚姻平權風向走偏對甲甲不利？？？
如果你是指公投的事情，因為贊成婚姻平權的人都在乖乖等著修法
只有無理取鬧的恐同提出公投案而已，不是嗎？
不要玩文字遊戲讓自己看起來比較有利，好嗎？

恐同看看這篇，為什麼恐同護家盟總是被別人嘲笑？
是不是因為你們都躲在自己的小群組取暖？不要一直腦補他人，
一直要動員妨礙他人的人權，無腦妨礙被罵了才怪說別人在干涉思想
先檢討自己的邏輯出了甚麼問題，好嗎？

世界很大，多出門走走看看公衛組織如何幫助那些HIV患者
恐同有個大笑話，就是選上八卦版版主可以幫助公衛
歡迎你們前往醫院或同性戀組織，加入宣導以及篩檢工作的志工行列
比你們在網路上選版主、發造謠跳針文，對公衛更有幫助一百倍


: (本叔貼出我的應答內容)
: --------------------------------------------------
: [標題] R: [新聞] 老公出軌同志傳愛滋 妻子將它當禮物
: 連結：
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1524242171.A.733.html
: 噓 whitenoise: 正確性行為染上愛滋的可能性微乎其微                  04/21 01:00
: → whitenoise: 同性性行為一直都是防疫的缺口                        04/21 01:00
: 噓 whitenoise: 要治本就從正確價值觀與性行為開始，ok？              04/21 01:02
: 噓 whitenoise: 治標的補破網措施有啥屁用，去問問醫生先              04/21 01:04
: 你所謂的正確是什麼？又錯誤是什麼？
: 難道男男相愛、女女相愛，然後共組家庭、單一性伴侶，
: 你覺得有可能會染愛滋嗎？
: 又假如同性圈裡面，人人自危有性道德意識，
: 不染毒、不無套、不濫交，你覺得有可能交叉傳染嗎？
: 再來兩個單純男男、女女相愛，有什麼錯誤？
: 有害到我們什麼？有干涉我們生活自由嗎？
: 希望大家不要用類似MC美江思維來劃分愛情本質上的對錯，
: 那是很狹隘的，不符合民主、自由、人權、客觀的精神。
: 噓 whitenoise: 同性戀本來就是非常態，古今中外皆然，別亂凹          04/21 01:21
: → whitenoise: 同性婚合法是政治結果，非自然結果                    04/21 01:21
: 噓 whitenoise: 大家尊重的是法律，不是非自然行爲，甲甲們要有自覺    04/21 01:23
: 噓 whitenoise: 現今愛滋溫床是哪些行爲導致，請去查查文獻            04/21 01:24
: → whitenoise: 別把高危險行為跟一般性行爲混爲一談，打啥迷糊帳      04/21 01:26
: 那你書讀得少喔！一些研究同性戀是自然存在，
: 不然人類如何迫害和消滅？始終無法消除同性戀？
: 而且一些研究懷疑同性戀的基因自然存在生物中，
: 並且有助於族群的生態穩定，讀點書好嗎？
: [標題] 從演化生物學來看 同性戀為自然現象
: 連結： http://e-info.org.tw/node/94858
: 噓 whitenoise: 另外他人認同很重要嗎？自知理虧的人才需要人認同      04/21 01:30
: 噓 whitenoise: 爭取權利是甲甲自由，旁人不干涉不代表要認同          04/21 01:34
: → whitenoise: 所以別企圖影響他人如何教育後代正確價值觀            04/21 01:34





私以為，有讀過書的正常人
應該都有，誤會他人、得知後願意改過向善的基本道德

然而、恐同之輩呢，不但沒有幫忙澄清，或宣導其重要性
反而在各種場合用造謠的方式，來合理化自己的歧視

「HIV+OK」的目的與真諦，是請HIV患者不要因為社會歧視而躲起來，
鼓勵他們出來面對病情並進入醫療體系，也請社會大眾消除過去的歧視，
讓他們免於歧視而能夠回歸正常的社會生活。

這跟國際公衛組織的目的相同，鼓勵HIV病患走出來，讓病情得以有效控制
協助他們回歸正常的社會生活，以達到根絕HIV的最終目標

然而
噓 恐同A: HIV+OK 沒戴套沒關係啦
噓 恐同B: 不是說HIV+OK嗎 大家一起來得
噓 恐同C: 你我得HIV都OK

有沒有覺得上面的例子很眼熟，這些就是恐同平常在做的造謠
你要說你們的言論自由，聽不進任何道理所以要反對，OK啊
那請你們不要用、覺得不好不是應該絕口隻字不提嗎？
可是為什麼你們要做低道德的造謠呢？ 造謠也是你們的言論自由嗎？
可是為什麼你們要做低道德的造謠呢？ 造謠也是你們的言論自由嗎？
可是為什麼你們要做低道德的造謠呢？ 造謠也是你們的言論自由嗎？

這不是利用造謠來合理化自己的歧視，不然這是甚麼？
這不是利用造謠來合理化自己的歧視，不然這是甚麼？
這不是利用造謠來合理化自己的歧視，不然這是甚麼？

HIV+OK的意思別人也跟你們恐同解釋上百遍了
有讀過書的正常人，應該都有，誤會他人、得知後願意改過向善的基本道德
如前提定義(2)，異性戀沒有人需要為那些造謠id負責
我只希望恐同異性戀的道德感可以高一點

為什麼恐同護家盟、恐同之輩總是被別人嘲笑呢？
因為你們站在道德智高點批評他人，卻忘了自己的道德比他人還要低

再者，你說因為HIV+OK這個口號而造成青少年輕忽HIV的嚴重性
從此看來，造成青少年輕忽HIV的根源，應該是恐同異性戀的造謠所造成的吧

如果你們恐同異性戀真的覺得HIV很嚴重，為什麼要像上述推噓文造謠生事呢？
你們如果覺得很嚴重應該是這樣說吧
「HIV+OK這個口號雞巴爛，叔叔跟你們說愛滋是絕症，絕對不能得喔」
歡迎你們前往醫院或同性戀組織，加入宣導以及篩檢工作的志工行列
比你們在網路上選版主、發造謠跳針文，對公衛更有幫助一百倍


: 各位想想為什麼他們會這樣說？:
: 是否甲甲圈也要有像異性戀一樣有衛道人士？
為什麼你會覺得甲甲圈不存在比你更有道德的人呢？
而且你用文字遊戲，來抹黑他人族群，說真的你有道德嗎？

: 是否甲甲圈也要像異性戀一樣有性道德團體出現？
甲甲圈有沒有這種團體，我是不知道
但前面說過了，同性戀有很多專一的人

而且可以肯定的是
八卦版在許多濫交射淫師、求上車事件的時候
你口中的性道德團體好像沒什麼作用
甚至女生在請你們不要這樣做的時候，想想八卦版許多異性戀男性說了甚麼

異性戀有性專一的人，也有更多性泛濫的人
不然濫交射淫師、小三、強姦性騷擾的新聞哪裡來的
sex版為何可以存在每日眾多的約砲信件

看到異性戀存在的各種亂象，滿想請你定義清楚
性道德是什麼，是恐同自助餐的一種嗎？

: 是否甲甲圈也要發起反毒、反無套、反濫交、反愛滋大運動？
這些在遊行中都有看過吧，小魯只有一次下班經過、都看到了
而且如前提定義(1)，政府和各種同志組織都在努力提倡
反觀異性戀的各種毒品、濫交、獸父、性侵、無套新聞

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我不想比爛，是要跟你說我們異性戀絕對沒資格對同性戀下任何命令
異性戀本身就已經有各種問題了，兩造都應該努力去解決各自的問題
而不是站在道德制高點，裝瞎看不到自己的問題跑去指責別人

: 是否甲甲圈也要豎立甲甲圈專屬性道德、愛情道德？
根據上述的異性戀亂象
我可以定義異性戀的性道德是濫交射淫師、小三、強姦、毒品、獸父、性侵嗎？
異性戀的愛情道德，是這個嗎？
https://www.ettoday.net/news/20161208/825935.htm
我前面還是說過了，同性戀裡面有很多專一的人
你為什麼要一直玩文字遊戲，來抹黑他人族群

: 是否甲甲圈也要推廣並貴尊"穩定伴侶(交男友)運動"？
: 是否甲甲圈也要譴責只想約砲，不約會的人？
https://www.ettoday.net/news/20161208/825935.htm
我前面還是說過了，同性戀裡面有很多專一的人
你為什麼要一直玩文字遊戲，來抹黑他人族群

: 是否甲甲圈也要譴責蓄意傳染愛滋的人？
你們駐版觀察員都是眼殘嗎？
真的有惡意傳播病情的話，都沒有人出來譴責嗎？
有關無套的文章底下多少警惕的聲音都沒看到嗎？
不只沒看到，而且還會在八卦版造謠都沒有譴責沒有警惕的聲音
還是你們覺得只有孕吐和撲殺才是唯一解、才是譴責呢？
你為什麼要一直玩文字遊戲，來抹黑他人族群




請不要玩文字遊戲，來包裝自己愚昧的歧視

假掰、偽善人士，大概就是專指你們這種人吧

如前提定義(3)，反正你們也是臉皮厚，亂甲板亂八卦版一年多了

一個id亂完、再換下一個id來亂，愚蠢無知是會傳染的

多走出門看看這個世界吧，你們腦補以為他人族群沒有努力的地方

已經有多少人投入心力去做了，反觀上述的異性戀問題為何都沒有解決呢

再次歡迎你們前往醫院或同性戀組織，加入宣導以及篩檢工作的志工行列

比你們在網路上選版主、發造謠跳針文，對公衛更有幫助一百倍

草枝擺的一篇文章就浪費了三四個小時，為什麼恐同可以跳針跳不膩呢？

最後

不好意思部分荒腔走板的異性戀造成貴版的混亂而進入靜版狀態

如前提定義(2)，他們無法代表我的聲音，我也無法代表他們向貴版道歉

最近的公投爭議雖然很鬧，但是必須讓貴版版友知道

有許許多多的人(包含異性戀)極力支持婚姻平權

我們也都知道那些團體的胡作非為只會讓台灣更退步而已

在貴版努力為性平權益發聲的同時，我們也會幫助你們走過去的




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.99.22
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1524302360.A.7AF.html
推 teemocogs:
推 dlmgn: 推HIV+OK那段！突破我的盲腸
→ dlmgn: 但他在「表面上贊成公衛，實際上把責任推給同志」的時候
→ dlmgn: 還是捨棄以及多提了一些點，我覺得這比屎蛋爸那種純靠杯文
→ dlmgn: 更能顯示出某種鄉民(或是恐同人士)能接受的底線
推 jeansr: 孕吐是什麼梗啊
推 dlmgn: 另外我認為護家盟這波操作實在「漂亮」，料敵從寬比較好吧
推 violetstar: 辛苦你打這麼多，可惜那些萌萌看不盡眼裡
※ 編輯: shadeel (123.193.99.22), 04/21/2018 17:50:49
推 haman0129: 大推！
推 denlinr7037: 推！！
→ denlinr7037: 這篇可以置頂，歡迎萌萌們查閱。
→ denlinr7037: 同志的話一直聽不下去，就聽聽看異性戀的說法吧
推 nuu9323226: 推認真
推 op511: 搜他八卦版的文就懶得回他了
推 howard2451: 很多id都是去八卦版搜過之後就不用理了...
推 sorawang: 推
推 reason1991: 推
推 zxcvbbb: 甲甲愛滋數據就很高啊 這你敢否認？
推 fiction4569: 辛苦了，整理太清楚了必須推
推 father820815: 推啊啊啊
推 violetstar: 哎呀，舔女童來了
推 casman: 哇! 傳說中舔女童那位耶~
推 fffrien: 推 有人舔起來了
推 freetofree: 推認真清楚！ 恐同到現在都還在造謠HIV+ok的本意
→ freetofree: 所有檯面的同志團體都在推戴套匿篩 沒有任何一個叫大
→ freetofree: 家無套得愛滋的。 全部都是恐同自導自演代替同志說話
推 freetofree: 好文再推一次！
噓 forevergood: 風向掩蓋不了是非，過去愛滋疫情爆發已經證明是非。
推 violetstar: 只剩愛滋能說嘴了
→ casman: 是啊, 嫖妓嫖到愛滋女的異性戀男, 證明異性戀的是非?
→ casman: 幹嘛這樣把異性戀拖下水
→ casman: 這幾天異性戀愛滋疫情爆阿, 證明了什麼呢?
→ casman: 風向新聞掩蓋不了是非, 快來揭發異性戀愛滋疫情暴發真相啊
→ casman: 萌萌們是否該發起公投, 收回不自愛的異性戀們的結婚權?
→ wayne62: 反甲連鄉民三寶: 以偏概全，雙重標準，......
推 casman:  "風向掩蓋不了是非" 真是好句, 該送給風向新聞呢
→ dlmgn: 我不相信疾管署訂的那種降低歧視的目標絕對不會造成通報數
→ dlmgn: 上升啦。其他國家這麼做的時候也不可能沒有。但不討論這樣
→ dlmgn: 的上升是否是經過專家評估討論後的合理範圍，一直拿這個來
→ dlmgn: 提怪怪的
噓 forevergood: 知道風向掩蓋不了是非就好，異性戀疫情一樣受關注。
→ casman: 快譴責異性戀啊! 並且發起公投收回他們結婚權, 快!
→ casman: 玩法是這樣的沒錯吧?
→ dlmgn: 當然疾管署的做法不是不能質疑，但質疑後應該是去詢問或自
→ dlmgn: 找資料了解，這些你都做過了嗎？
→ dlmgn: 如果這些都太過麻煩，那我覺得最低限度，你不應該跑來這邊
→ dlmgn: 怪同志族群，而是應該請疾管署踹共。
推 jeansr: 通報數上升不見得是壞事，總比黑數好
→ dlmgn: 我基於挺同方的立場已經寫信督促疾管署面對即將來到的質疑
→ dlmgn: 狂潮加強因應了，你也可以寫信去要求他們踹共解釋你的質疑
推 dlmgn: 我認為在這件事上不論挺同還是反同，最理性的作法都是叫疾
→ dlmgn: 管署多多踹共，如果雙方有這個共識相信他們會聽到
推 uka123ily: 疾管署算是蠻認真的闢謠，但是講了不見得有用。
推 dlmgn: 雖然疾管署算是努力又可憐的正派角色，但在政府幾乎無作為
→ dlmgn: 的情況下我認為也只能去挖政府最軟的一塊了QQ
推 lilygirl: 謝謝你願意付出你的時間和精神
推 bestfly: 認真上色跟內文給推
推 ShoBoy: 推這篇
推 s961402a: 推你
推 g801109g: 好厲害
推 hanbingsiji: 推
推 Mancer: 只能推了。
推 motokur: 推
推 borui: 推
→ wen17: 疾管數可以先就黑數這個問題認真解釋一下
→ wen17: 不然解釋得很累XDD
→ wen17: 你要理解這時代很多人閱讀能力很低下
推 malanna: 推
→ malanna: 邏輯好清楚
推 daniel880123: 推
推 yui2307: 推好文
推 Yufur: 推
推 wegoeni: 推
推 RmX: 推，對於一些口號和政策背後的成因了解不少，感謝
推 aaa1124078: 推 恐同教徒的打臉文
推 iamhcy: 推
推 capricorner: 推 張守一 雷倩 之流到底憑甚麼在那邊守護家庭啊?
推 ITME: 大推
推 kageo101: 先幫恐同智商QQ 再幫恐同腦袋裝滿多P雜交舔女童QQ
→ casman: 恐同方沒有任何一個人譴責舔女童就已經是大笑話了
→ casman: 應該是默認舔女童是人情之常吧?
→ forevergood: 誰說沒譴責？但是問題是愛滋疫情目前哪邊最嚴重？
推 casman: 快點指名道姓譴責一下你舔女童的同伴啊, 順便剝奪他的結婚
→ casman: 權, 快
→ casman: 這麼明確的罪狀, 這麼確定的身份, 比你在那邊地圖砲所有同
→ casman: 志還更清楚多了
→ forevergood: 誰說他是我同伴？但是舔未成年生殖器，垃圾！
推 kageo101: 為什麼要指名道姓?當然是該群體都要拉出來譴責啊
→ kageo101: 要先從內部文化檢討可是forevergood你自己說的
噓 forevergood: 要拉出來當然歡迎，但是目前愛滋疫情失控最大宗是誰
→ forevergood: 就應該優先處理，因為愛滋是不治之症，可還要被偷渡
→ forevergood: 不然改推全額自費算了！不自愛然後染病，為自己負責!
推 peatle: 趕快把之前嫖過泰國HIV應召女的都找出來檢討喔，不然異性
→ peatle: 戀也不能結婚QQ
噓 forevergood: 當然會，但是問題我講了，學好的，不學壞的。
推 genephantom: 謝謝
推 plantae: 推
推 aaa1124078: 推
推 freiheitkino: 謝謝你！！～～
推 borest: 邏輯清晰
推 kurtsch: forevergood但是社會沒有鞭那些人鞭得跟同志族群一樣重
→ kurtsch: 啊！你要不要跳出來登高一呼把聲音平衡一下？
推 whippy: 推
推 cursedsoul: 推，有你真好
推 kuramma: 推，恐同道德感……
推 yixue: 提愛滋通報數的請先想想最近的600嫖客有多少會去驗呢？
推 funnyfriends: 推，有些觀念我也得到釐清
推 curry562: 推
推 stratford: 推
推 REITA0122: 推孕吐XDDDDDD
推 ikea21: 條理清晰鏗鏘有力的文 謝謝你
推 akiehls: 推這篇 這篇應該置底XD