Re: [心情] 為什麼錯誤的事情就是不能切割？

[harbor1113 (double)]

※ 引述《IceFake (途亞)》之銘言：
: 我有錯嗎 為什麼要幫那些怪人和污名淌混水
: 講白點想要靠切割洗刷污名這些人根本是個asshole
: 最後是符合大眾期待這件事

首先，你提到切割男同志這件事，男同志並不屬於"個人行為"，而是一個無法選擇的群體

: 今天你可以為了爭取支持
: 大眾告訴你 你的群體什麼東西觀感不好你要丟掉
: 今天丟掉裸露吸毒 因為觀感不好 因為犯法
: 明天丟掉性病雜交 因為不健康 不合道德
: 到這邊我都還覺得可以
: 但之後呢
: 娘娘腔沒有男子氣概 很噁心 你要丟掉
: 和同性做愛不好 你不能做愛 只能牽手
: 男男公開牽手也不行 我覺得太噁心
: 越讓越多 然後呢？
: 你還可以讓嗎 你還剩下什麼可以讓？
: 有多少人可以讓到最後一步？
: 有人提到面試說
: 說這就像面試一樣 做做樣子
: 但你進了這家公司之後 真面目不會被拆穿嗎

這一段你犯了一個邏輯上的謬誤：無限上綱的過度推論。身為同志應該經常被這種邏輯
攻擊："男生跟男生可以結婚，那我也要跟摩天輪、跟狗、跟貓結婚。"不夠熟悉嗎?

其他部份恕刪，關於同運很多改變做了會不會更好沒有人會知道，我只知道現在就是大撞
牆。


再來，很多人把切割類比為拋棄隊友、把人丟下船淹死。要釐清的一點是，想切割的從來
就不是人，而是行為。

一個人有很多面向，他可以同時是想結婚的同志，並且壓力太大的時候會藉由一些藥物放
鬆。那你說，爭取到了同婚過關我們到底拋棄了他什麼？與其說是把人丟下船，更好的比
喻應該是有隊友在湍急的時候還在狂歡，我們去制止這個行為避免整條船翻覆。

再強調一次，
切割的不是人，是行為！

圈內的包容力已經夠強了。通常我聽到有人在用藥或開趴，我第一反應都不會是厭惡，只
會覺得要注意安全。但這些個人行為真的適合搬到公開場合大聲嚷嚷嗎？
我們真的有需要讓一般大眾將這些個人行為與同志二字作連結嗎？
如果打著愛與包容的旗號，但用這樣的方式讓自己的族群被用刻板印象看待就是對的嗎？
更別提只是讓他們在街上晃個兩圈喊喊口號是否就是正確的"包容"方式。


再來，有些人覺得社會大眾自己去拆解出層層包裝後同志運動的核心價值是該做的功課。
我只能說兩種可能：
1. 你太天真、太自我中心
2. 你太強，尋常人跟不上你的積極與思維

政治議題何其多，要我以異性戀(90%人數)的角度，婚平公投幾乎可以算是這次公投最不切
身的議題了，怎麼會有我們不必包裝不必整理好核心概念，要人加自行作功課理解的想法
？


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→ harbor1113: 這次護家盟不就是利用了群眾一知半解的特性去散佈恐懼
→ harbor1113: 我們才大輸的嗎? 大家都做功課的話台灣民風其實算開放
推 KyrieIrving1: 切割那些本就非法且錯誤的行為
→ KyrieIrving1: 切割毒品跟濫交的行為 可惜有人還是不懂
→ harbor1113: 說實話我並不覺得濫交或吸毒是"錯誤"的, 吸毒是非法的
→ harbor1113: 但那些都是個人行為, 就算要喊除罪化也很不切實際
→ harbor1113: 到底為什麼要讓同志二字為你的個人行為買單
推 KyrieIrving1: 好吧 至少你不會用什麼狗屁娛樂性用藥跟開放性關係
→ KyrieIrving1:  這一點已經是很好的論述了
推 justo180: 我們先不去討論對錯，何法或非法，吸毒濫交的訴求到底
→ justo180: 跟"我愛的是同性"有什麼關聯？
→ harbor1113: 樓上說的就是我的概念, 同志跟濫交吸毒有什麼直接性連
→ harbor1113: 結? 到底為什麼要黏在一起講
→ harbor1113: 就算這是圈內比圈外普遍的現象, 也還是算個人選擇啊
→ justo180: 演藝圈吸毒比例也比較高，他們會這樣把吸毒跟演藝圈綁
→ justo180: 在一起，還叫人要有同理心嗎？看到
→ justo180: 大家譴責吸毒過的藝人，原來是不夠有同理心啊…
推 maiarim: 一堆左膠甲不知道在想什麼啊！一邊喊吸毒濫交異同都有，
→ maiarim: 一邊硬要把這些議題包進同志遊行，我請問，既然不分性向
→ maiarim: ，那幹嘛要放到同志為主的訴求？還是欲蓋彌彰擺明了就是
→ maiarim: 這個圈子情況特別嚴重？
→ elemental: 反正就愛大禮包,一次送給中間選民,他們不屑這些票
推 huikmn: 我嚴重懷疑那些喊不能切的，就是會被切掉的
→ huikmn: 因為看到自己可能會被切掉，所以趕緊烙一堆左膠理論護航
→ xtrodinaire: 切割是件壞事嗎？我不是在反諷，是真的很疑惑
推 NaoGaTsu: 推這篇。然後上面怎麼還會有人希冀「大家都去做功課」。
噓 yeahbutnobut: 「你聽到有人」吸毒或開趴覺得ok，但是要少數願意
→ yeahbutnobut: 給這些用藥跟愛滋高危險群的gay 幫助的同運團體暫
→ yeahbutnobut: 時閉嘴不能去帶這些議題？我都搞不清楚這是不是反
→ yeahbutnobut: 串了，簡直一個千層蛋糕，你 超 棒
→ harbor1113: 對, 我就是覺得用藥開趴是個人行為, 自己負責
→ harbor1113: 你要用藥開趴有你的理由我不會佔據道德制高點壓你,但
→ harbor1113: 就不要別人替你的個人行為擦屁股, 不夠清楚嗎?
→ harbor1113: 再來你是在自我矮化嗎? 為何幫助吸毒及愛滋的團體是同
→ harbor1113: 運團體? 這應該是不分異同的才對吧?