Re: [請益]臺灣同志遊行的訴求？

[forevergood (李哥)]

前文恕刪，
本叔感到窩心，有些甲甲和拉拉站內信或line感謝本叔，
領悟本叔才是在捍衛婚姻、拯救婚姻平權，避免走偏。

但本叔還是要發這篇，目的是打醒左膠腦甲甲，
你們到現在還沒搞懂？還沒清醒？還在怪誰？
社會反的不是同運、不是婚平。

社會反對的是裸露、淫亂，更反對性解放致使性氾濫，
什麼性自主，偷渡到性愛自主，導致性行為年輕化，
社會本質就是深怕毒品、愛滋氾濫，無法管控。

而你們這些害群之馬的狂甲們，
非但沒有羞恥檢討，行徑卻變相誇張，
推什麼U=U、HIV+OK、愛滋小感冒、娛樂性用藥合法化...，
拖累更多善甲甲下水，這不是可惡嗎？

我知道你們這些行動的初衷是什麼？
對，沒錯，重視感染者人權，包容更多族群，
然後讓自己這個非主流族群壯大，可以變成主流族群之一。

但是你們有沒有想過、反省過？
當你們在推廣這些奇奇怪怪理念、活動時，
對社會所帶來的後果是什麼？外界的看法是什麼？

在正常人的認知裡，
假如害人染毒、染愛滋，非打死他、恨死他不可，
只有你們受左膠荼毒極深，才會推什麼寬容、原諒。

那你們有沒有想過，寬容原諒的行徑，會不會害更多人？
有沒有想過，這些後續治療及勒戒的錢，是誰買單？
全民買單，不是害你的人買單，還要寬容原諒他什麼。

難怪社會超級反感，也無法理解這是為什麼？
還想推動娛樂性用藥合法化、性傳染病(愛滋)除罪化，
被歧視、仇視、賞耳光，也是活該。

再說到，假如你們不重視後果，不在乎外界看法，
那你們還推同運、辦大遊行是要幹什麼？自打臉嗎？

這次公投的結果，教訓還不夠嗎？民進黨也被你們害到，
結果你們呢？非但不覺醒，還在想用其他辦法報復，
最後沉淪是整個台灣。

拜託！清理門戶好嗎？
假如清乾淨2~3萬人，能增加200~300萬票認同，
何樂而不為？
能多一友、為何要多一敵？

但是我也不是要你們仇視這小部分走偏的族群，
而是要更關心他們、用友情力量、社會氛圍改變，
導正他們思想行為，希望他們認錯悔改，改變自身，
更歡迎他們繼續加入同運、婚姻平權。

不然我相信，再過不久，不要說立專法，
以後連大遊行、性平教育都沒有了。


本叔一直擔心，廣大善甲甲的結婚權益，
兩個真心相愛，想共組婚姻幸福、美滿的健康家庭，
有這麼難嗎？
為何一直被一小部分老鼠屎害到？

--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1543669736.A.E3E.html
推 fiction4569: 哦你論述終於肯完整點了
→ fiction4569: 不過民進黨被害到，我覺得八卦反同帶風向那群要負更
→ fiction4569: 大責任啦顆顆
→ fiction4569: 不就投完才發現大家是同船人？一堆人才衝來想溝通XD
誰跟你說是因為投完，我老早就來這裡發文溝通，
結果還被水桶，那時這裡就是一言堂，用歧視的標籤，
否定任何一個對婚姻平權做過努力的人，
想矯正同運裡面過度誇張、走偏的理念及活動。

→ fiction4569: 我沒想說你啊，那麼激動還是你真的是這些人之一XDD?
我當然不是，我到現在還定期捐血，非常健康，你說呢？

→ fiction4569: 我沒說同志不用檢討哦，純粹就某些人因為民進黨大敗
→ fiction4569: 全甩鍋給同志這點
公投和開票結果都說得很清楚，你說呢？
這不是這小部分敗類害的，不然是誰害的，還要跳針嗎？

推 fiction4569: 原來如此呀，反同不理性帶風向都不用檢討，全都是挺
→ fiction4569: 同的錯，那就2020一起死沒關係
反同要檢討，或許有些惡意的要，但不全部都要，
要是沒有反同，我想台灣愛滋疫情還節節上升，毫無箝制，
本叔就是發現這個現象，背後跟同運一些奇怪理念活動有關，
台灣公衛防疫都快不用做了！放任這些人繼續拖累，可惡。

同運這幾年的誇張行徑，愛滋爆增，給你看個數據：

1：年度新增HIV帶原者者(單位：人)
2：同性危險性性行為新增HIV者(單位：人)
3：同性危險性行為佔年度新增帶原者比率(單位：%)
4：今年同性危險性行為與去年相比的增加比率(單位：%)

 年度     1       2        3            4
--------------------------------------------------
 2013    2243    1883    83.9% ↑     +4.9%
--------------------------------------------------
 2014    2234    1878    84.1% ↑     -0.3%
--------------------------------------------------
 2015    2326    1719    73.9% ↓     -8.5%
--------------------------------------------------
 2016    2395    1941    81.0% ↑    +12.9%
--------------------------------------------------
 2017    2519    2057    81.7% ↑     +6.0%

→ fiction4569: 反正愛家風向爽爽帶，錯的更離譜不用制止還助紂為虐
推 opiloom: 推樓上
→ nalusiya: 完全不能同意你文中的脈絡。要改變的是社會大眾對於你所
→ nalusiya: 提出的【所謂負面情況】的偏見跟歧視 。雖然現實是西瓜
→ nalusiya: 偎大邊、有實力的一邊才能大聲說話，但你文中透露出對少
→ nalusiya: 數的假關懷，實在令人不得不聯想到某盟的《我都是為你好
→ nalusiya: 》的偽善嘴臉。
錯，你大錯特錯，還活在同溫層取暖的情境，你有聽過《道德至善論》嗎？

一個偏見或歧視的改變，的確需要透過「解放運動」，
但這個解放的前提是要對社會無害，相反還能帶來助益。

所以女權主義提倡解放婦女勞動權，消除工作歧視，有何不可？
職業性別的解放，非但不會對社會危害，還能帶來助益，
增加勞動力，有何不可？

婚姻平權的解放，的確也適用，但是同運裡的解放，這個就存疑了！

假如你今天是提倡男男愛等於男女愛，一樣是健康正常交往，
跟異性戀的認識、追求、交往文化相同，只差在性別，有何不可？

但是今天同運想解放的是對社會會造成風險疑慮，
解放後非但對社會沒有助益，還可能帶來壞處，能解放嗎？

凡事三思而後行。

推 highwayshih: 原來吸毒跟不自愛得愛滋被看不起是歧視喔 活該而已吧
→ highwayshih: 然後硬要護航這些人當然跟著被看不起啊 哪有什麼歧視
樓上說的有理，但是也不要仇視那些吸毒染愛滋的，而是要關愛他們，
希望他們迷途知返，不要再沉淪下去，帶領他們跳脫黑暗權勢。

→ highwayshih: 愛家風向帶爽爽 你們還要繼續提供他們帶風向的素材喔
對，有些甲甲有時候是別人不想歧視，但他偏要讓人歧視。

→ highwayshih: 又是個對方很糟糕 所以自己都不用檢討的奇怪論調
非常認同你的理念，支持。

推 highwayshih: 明明這種人自我沉淪在社會上到哪都被唾棄
→ highwayshih: 怎麼一到同運圈就變成都是少數所以要包容了
我也是不懂他們邏輯，
那下次同志大遊行要不要包容強姦犯？
有些可能是因為一時性衝動、或者對方太性感，
才發生的錯誤，需不需要包容？

推 fiction4569: 真的為民進黨感到心疼，甲版都發了一堆檢討文獲得回
→ fiction4569: 響，八卦版還在拿同志開惡劣玩笑，到現在還看不清現
→ fiction4569: 實真的是執迷不悟的豬隊友
檢討文？檢討文？檢討文？  (拍桌) 聽你在唬爛！！！！！！

左膠腦狂甲，還沉浸在同溫層取暖很嚴重，不知反省
還在幻想有假想敵，覺得這次公投都完全是萌萌、教會，
假如他們邏輯對，所以台灣現在至少有700萬的基督教徒。

→ highwayshih: 硬要護航錯誤行為不導正活該招人嫌啊 別再牽拖歧視了
從來大家歧視不是性向，是思想、理念、行為、風俗、文化，
假如同志大遊行推廣是異性戀裡面好的理念、行為、風俗、文化，
有人會反對？

好啦！有啦！可能像是MC美江之流，但那也只是少數中的少數，
其他大部分都是很正常的好嗎？

推 highwayshih: 突然覺得吸毒跟愛滋比例在同志圈特別高 搞不好就是因
→ highwayshih: 為會被無條件包容 而不像在外面被唾棄
也不用到唾棄，而是關愛他們，
但不是包容、合理這些錯誤理念、行為，
也絕對不跟這些負面文化妥協，
相反的，希望這些迷失的人，悔改認錯，
能重新活在陽光下。

→ fiction4569: 是哦？樓上大概不會查資料w
數據再貼給你，反省一下。

1：年度新增HIV帶原者者(單位：人)
2：同性危險性性行為新增HIV者(單位：人)
3：同性危險性行為佔年度新增帶原者比率(單位：%)
4：今年同性危險性行為與去年相比的增加比率(單位：%)

 年度     1       2        3            4
--------------------------------------------------
 2013    2243    1883    83.9% ↑     +4.9%
--------------------------------------------------
 2014    2234    1878    84.1% ↑     -0.3%
--------------------------------------------------
 2015    2326    1719    73.9% ↓     -8.5%
--------------------------------------------------
 2016    2395    1941    81.0% ↑    +12.9%
--------------------------------------------------
 2017    2519    2057    81.7% ↑     +6.0%

推 highwayshih: 嗆人不會查資料 要不要看看通報數比例
→ Lasman: 比例高是因為被流放到黑暗的角落，你包容與接納的愛，才
→ Lasman: 能帶領走回陽光
包容與接納？
沒有叫你包容與接納要告訴人：合理化、原諒這種行為吧！
這根本是本末倒置，讓天下大亂。

推 pofice: 呃....你有些觀點我是認同，我自己也討厭吸毒的人，但我
→ pofice: 真的不認同你把愛滋的人也算在一起
假如是被自己唯一的心愛男友害到，可以認同；不過那個男友該死，混蛋。

但是假如是自己愛開趴，無套濫交得到，你覺得呢？

→ pofice: 我知道八卦大家都討厭愛滋，也討厭我們，覺得，同志就是
→ pofice: 愛滋元兇
→ pofice: 但我想得也很簡單，如果連我們自己都要歧視別人，那有什
→ pofice: 麼資格讓別人不歧視我們
我沒有叫你們要歧視別人，而是要割除罪惡的根源，不然瘟疫無限蔓延。

推 pofice: 我知道很多人也不討厭善甲人（你們是這樣稱呼的），但是
→ pofice: 我還是要說，當初我們會說HIV ok就是希望大家不要過於歧
→ pofice: 視別人，我們自己也知道，這樣講八卦當然會大反彈
既然你都知道這淺白道理，
為何不能讓善甲郎的思想、行為、文化變成主流？
來去主導同志大遊行？主宰同志運動？
非要放任這些人亂搞、爛搞，拖更多人下水。

推 pofice: 我知道你想叫我們切割出那些人的意思，但是，以理論來說
→ pofice: ，我們切割了，之後呢？社會還是會歧視那些人，難道沒辦
→ pofice: 法包容HIv的人嗎......
→ pofice: 我就知道你會講這個理論XD所以我開頭就說，我也討厭吸毒
→ pofice: 者
你腦袋正常嗎？還看不懂我意思？
包容當然是可以，希望他們迷途知返，但是你們包容成什麼樣？
https://i.imgur.com/nkqvGVs.jpg

這個叫包容？還是叫縱容？搞清楚好嗎？

推 pofice: 這是個人理解問題啦，沒有誰對誰錯，我只是想表達一下個
→ pofice: 人看法，不代表我是整個族群
還在沒有誰對誰錯？
沒有誰對誰錯，你們也不會被公投打臉這麼大力。
醒醒吧！！！！

噓 peatle: 这是我们的家，我们不要乱
推 highwayshih: 包容Hiv?性侵受害者，被欺騙，垂直感染，輸血感染 行
推 pofice: 公投這件事又是另一個話題，要分析要分析很多方面...(抓
→ pofice: 頭
→ peatle: 切割HIV，同婚一定行 ☺
→ highwayshih: 其他自己愛玩的 自作自受 這些人自作孽憑什麼被包容
樓上，你這樣也有點偏激，要是這些人懺悔、悔改，一樣可以包容；
假如再用自身故事，教育、喚醒世人，為公衛防疫付出心力，
更是一種令人尊敬大愛，這樣非但不會受歧視，還令人敬佩。

→ fiction4569: 所以公投是對錯？難怪不檢討八卦反甲造謠
噓 a09250955: 真吵，切割了反同就沒有其他髒水潑？
打醒你！切割了反同沒髒水潑？

或許切割後，反同還是可以找到一些戰點，

但是問題是會不會縮小反對聲音，增加盟友？
我就不信台灣大多數都是無腦教徒、護家盟、MC美江，
大多數還是抱持中立看法的人吧！

就跟得癌症、切腫瘤的態度，
不切，就永遠治不好；切了，至少有機會治好。

→ highwayshih: 又來了 切割了還有髒水潑所以寧願什麼都不做繼續被潑
→ a09250955: 他們的目的就是反對同性結婚，沒有愛滋吸毒他們造樣找
→ a09250955: 其他事情造謠污衊。
→ highwayshih: 被潑髒水 你還自己裝好了把水桶遞給他?
→ a09250955: 寧願什麼都不做？至少不是這樣每天在這吵吵吵，炒給誰
→ a09250955: 看ㄚ
噓 a09250955: 找個方向繼續往前不行嗎？你要切割要檢討提出具體方法
→ a09250955: 啊，每天在那邊左膠，看不懂你們是不是只是想要找個東
→ a09250955: 西發洩而已。
→ highwayshih: 又不關我事 我只能講出來 要做也只有同志圈能去做 難
→ highwayshih: 道我一個異性戀還能降低男同Hiv通報數不成?
推 pofice: 公投只是個意識...是一個目前大家還不認同同志結婚，怎麼
→ pofice: 會關係對錯....
你錯了！本叔觀察最近長輩圖動向，其實主流還是挺同婚。

但是他們是反對同運，到底是反對什麼？怕什麼？
就是反對淫亂、性氾濫，更深怕毒品、愛滋氾濫，
更怕染病、染毒年輕化，然後台灣大亂，所以反對同運。

但是他們會去支持真心相愛的人，共組健康幸福美滿家庭。

噓 a09250955: 別人講的夠多了，有力氣一直吵檢討切割，不如多看看資
→ a09250955: 料或參考，提一些有建設性的。一直增加這裡的對立，這
→ a09250955: 樣對平權有幫助？
推 pofice: 好吧，我自打嘴巴好了,也許有人會想說用（公投）這件事教
→ pofice: 訓我們吧
→ highwayshih: 絕對不少啊 真當萌萌那種論述能力能洗腦那麼多人啊
樓上跟我想得一樣。

推 pofice: 我是不知道長輩群組到底傳了什麼，我到是想看看，不過，
→ pofice: 連我們自己甲板也吵個不停，關於切割
他們一直把同志大遊行聯想到淫亂、毒品、愛滋，
他們覺得同志大遊行就是在破壞婚姻、家庭關係。

噓 a09250955: 今天男同愛滋增加，就是因為他們在看不到陽光的地方，
→ a09250955: 放縱的情慾與沈淪一定與心理狀況有關。誰想出去得愛滋
→ a09250955: 啊！只要同性戀愈攤在陽光下，很多事情都可以開始解決
→ a09250955: 開始拿到檯面上解決。
→ highwayshih: 真當我們那麼閒整天來戰是想分化你們讓你們更慘啊
→ highwayshih: 就是還抱期望才來提出意見看還有沒有喚起檢討改進
→ a09250955: 萌萌根本不用靠什麼合理的論述好嗎？光是用恐懼的言論
→ a09250955: 就嚇得一堆家長跟家長的家長半死
→ jeansr: U=U是WHO跟聯合國在推的，不是台灣同運團體自己生出來的ˊ
→ jeansr: ˋ
→ highwayshih: 哪天真的覺得怎樣都講不通 就是永遠都默默蓋反對了
→ highwayshih: 連同運圈自己不想贏 還幫你們講那麼多幹嘛
噓 a09250955: 蓋啊，恐嚇啊。
→ highwayshih: 每喊著包容一次 每出現那些標語一次 別人要解釋百句
→ highwayshih: 然後同時萌萌會得到良好的素材煽動更多人反同
→ a09250955: 解釋是給想聽的人聽好嗎
推 pofice: A大.....你這樣講不對....套套要戴好比較重要=_=
→ highwayshih: 想聽的人 繼續這樣就是搞到你們想講什麼都沒人想聽啊
噓 a09250955: 所以每天在這裡喊切割他們就會想聽了？？？
→ a0931884572: 反正只要氣到連左膠都不想理同志就贏了
推 pofice: A大，我不就在這聽了=3=
推 fiction4569: 切割的聲音選後出現不少，但本版也很多人同情你們想
→ fiction4569: 分割的人的處境，叫挺同方有戰術，你們這些號稱要說
→ fiction4569: 服的怎麼完全沒戰術XD
→ fiction4569: 每次發文都要踩雷耶XDD
推 pofice: 我自己的想法是要切割吸毒者我很樂意，但切割愛滋人，我
→ pofice: 沒辦法，因為，基本上你無法得知對方到底是怎麼得到的...
→ pofice: .
聽你在鬼扯？
是不會推動交往前，一起去做抽血篩檢(ELISA 4th：空窗期一個月)，
然後發生性行為要戴套，並且大量推廣PrEP。

假如這樣長期推廣下去，能成為同志圈一種好氛圍文化，形成共同倫理，
然後同志圈還能繼續蟬聯愛滋新增感染人數最高者，我也是認了！無言了！

推 pofice: 在想要不要另開戰場耶....關於服裝不整....(茶
還開闢戰場哩！左膠腦，無聊。
我們是在正視討論解決問題，沒人想跟你戰。

推 pofice: Prep我們一直有推啊...，而且今年的HIV感染率也是降低，
→ pofice: 但你知道八卦版說什麼嗎.....浪費資源（聳肩
你知道本叔為了推廣PrEP活動，跟反甲聯的人決裂，你知道嗎？
所以我絕對不是在搞分化、反串。
※ 編輯: forevergood (61.61.227.228), 12/01/2018 23:01:11
→ fiction4569: 這麼有心就把一些論述上可能踩雷的拿走啊
推 creulfact: 反正該講的都講了 某群人還是堅持自己爽就好 其他人也
→ creulfact: 不堅定切割 到最後就是一起被拖下水 爭個婚姻平權綁用
→ creulfact: 藥合法化 真是笑死人 不切割就一起沈船吧
推 liebeshin: 幫推 不過民進黨執政失利的鍋不要算在同志上
推 kaet: f大的想法大概就是社會上對同志有善意的知識份子一般看法
推 pofice: 給樓上的，我知道他對我們有善意啊，所以才願意討論給他
→ pofice: 聽，其實事情並沒有這麼單純，很多事情都是牽一髮動全身
→ pofice: ，而且這還牽涉很多歧視問題
噓 cheeshan: 同運團體根本不可能忽略每一個性少數的訴求，因為我們本
→ cheeshan: 身就是queer，同運一開始也依附在日日春等性權議題下，
→ cheeshan: 請問是因為今天覺得自己高尚了就要再切割其他性少數？如
→ cheeshan: 果你（們）想辦一個「健康、陽光」的遊行，大可以學護家
→ cheeshan: 盟戴口罩把裸露的人圍起來，恐怕你（們）覺得戒嚴式的訴
→ cheeshan: 求才是真人權吧
推 a09250955: 吸毒 濫交的人 需要的是關心不是切割。這麼愛切割就別
→ a09250955: 怪別人切割同志
噓 hotmilk1228: 看到"狂甲"這兩個字就不想看了
推 Scor: 需要關心但是不是合理化，現在吸毒和HIV快要變成一種戰功赫
→ Scor: 赫的勳章了，你看霖霖，這種趨勢真的是好的嗎？
推 kuramma: 推， 不想支持濫交吸毒 就叫做切割 繼續造成社會反感也是
→ kuramma: 剛好
推 YCC: 只要身為同志在同志遊行中提出的任何議題大家就要概括承受就
→ YCC: 要包容也是神邏輯
→ cellray: 支持清理門戶
噓 Nick1523: 閱
→ cj61jo6: 去查一下性解放的意義
噓 gn00173389: 狂甲左教聽不下去 下一次公投會輸更慘