Re: [新聞］同婚專法周二立院逕付二讀 尤美女：民法

[uka123ily (NUNCA MAS)]

現在可能的狀況：

1. 通過748施行法。
2. 通過同性家屬法。
3. 都沒過，同性伴侶直接依據民法登記結婚。


如果是
1. 748施行法，準用婚姻規定，嚴格來說也可以稱婚姻，或至少稱同性婚姻。

婚姻保障可以實現，但是共同收養則需要晚一點，但還是可以經由訴訟處理。

2. 同性家屬法，基本上就不是婚姻自由，大家到時候還是可以去登記。

這可能是國民黨跟萌萌想聯手搞2020的策略，公投期間他們就已經結盟。

如果同婚沒法處理，一定會吵到2020，對他們來說一定可以拿來炒作。

釋憲之後，同婚基本上就是跑不掉的東西，他們自己心裡也有數。

異性戀不想結婚的，可以考慮走訴訟爭取這個新的制度。

或是想走伴侶制度的也可以來試試看，沒有一定不好。

制度上的隔絕，如此明顯不掩飾的歧視專法，基本上也沒有什麼好客氣。


3. 如果都沒過，必須用民法登記。

雖然沒有處理到子女問題，但是基本上有婚姻關係，

針對子女訴訟，確實還是有一定的勝算。

只是這個路線，真的必須要用時間換取。


並沒有到什麼都沒有，只是必須更靈活去對應不同狀況。

端看大家自己的狀況，大家針對不同的方案自行評估。

悲觀樂觀都有點太多，務實的看待才是實際的。



現在這種困境是當初民進黨就應該知道的，

很多人也勸過民進黨，應該釋憲案後就速戰速決，但已經過去也只能這樣。

現在專法這仗，已經不單單是整個同志的問題，而是整個社會及民間團體都在看。

大家都在睜眼，「民進黨對於核心價值的捍衛願意做到什麼程度。」

如果底線很清楚已經在這裡了，民進黨會怎麼做？

※ 引述《chipher (紫星)》之銘言：
: ※ 引述《bonix (一切從朋友做起~)》之銘言：
: : 明明堅持到今年5/24政府就被迫「一定要直接套用民法」，我就不懂，大家這二三十年都
: : 忍過去了，剩這三個月有什麼好迫不及待，為什麼要在此時放棄、此時妥協 =.=
: 我想有些人對法律有很大誤會，以為專法沒過就直接套用民法，事實上根本沒那麼簡單
: 先來看大法官釋字第 748 號 全文
: 民法第4編親屬第2章婚姻規定，未使相同性別二人，得為經營共同生活之目的，成立具有
: 親密性及排他性之永久結合關係，於此範圍內，與憲法第22條保障人民婚姻自由及第7條
: 保障人民平等權之意旨有違。有關機關應於本解釋公布之日起2年內，依本解釋意旨完成
: 相關法律之修正或制定。至於以何種形式達成婚姻自由之平等保護，屬立法形成之範圍。
: 逾期未完成相關法律之修正或制定者，相同性別二人為成立上開永久結合關係，得依上開
: 婚姻章規定，持二人以上證人簽名之書面，向戶政機關辦理結婚登記。
: 請注意，這段話講的是，得依婚姻章規定辦理結婚登記，
: 講的只有「結婚登記」這件事而已，並沒有說適用整個婚姻章與民法
: 而婚姻章包含：
: 1、婚約
: 2、結婚
: 3、婚姻普通效力
: 4、夫妻財產制
: 5、離婚
: 如果沒有修法，那同性只有結婚的權力，其他全部無效
: 那代表訂婚沒有效力，悔婚不用賠償
: 沒有婚姻普通效力，就沒有互相撫養的責任
: 財產無法共有，出軌也無法離婚，當然更沒有婚姻章以外的親權撫養資格
: 現階段行政院所提出的專法草案，已經是在最大範圍內保障同婚權益了
: 如果你以為專法失敗可以直接套用民法，那剛好中了反同婚的心意
: 除了一張結婚證明你其他什麼都沒有

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※ 編輯: uka123ily (61.216.2.61), 03/04/2019 13:30:16
→ clifflee: 民進黨就工具人，給同團利用完最後一波就放生啦
→ clifflee: 還睜眼個鳥，是人都睜眼看到七百萬公投票
→ clifflee: "速戰速決"個屁，公投結果已經告訴大家這是低共識議題
我倒是覺得同志比較像是工具人，有這麼多人幫民進黨拉票，還不准人家投第三勢力。

※ 編輯: uka123ily (61.216.2.61), 03/04/2019 13:40:50
推 Beersheep: 民進黨玩成這樣，就是被高俊明和柯建銘一掌掐死的
→ clifflee: 蔡政府會如你之前在別篇寫的，負起政治責任下台
→ clifflee: 同團同運可以去找下一個有能量的政治群體追求理想鄉
為什麼你覺得蔡英文會下台？我不太懂耶＠＠
※ 編輯: uka123ily (61.216.2.61), 03/04/2019 13:41:34
→ clifflee: 說同志被當工具人？哈，是戰術戰略全面崩盤的鬆散組織吧
你可以看看這裡同志幫民進黨拉票，我深綠都覺得這些人拉票怎麼不會不好意思。
※ 編輯: uka123ily (61.216.2.61), 03/04/2019 13:43:45
→ nexusfantasy: 民進黨內本來就有分歧，難以"速戰速決"，可以理解
→ nexusfantasy: 面對這種分歧，還能有748施行法，覺得很不容易了
→ clifflee: 反正不必多說，民進黨怎麼做大家都看到了
反正該做的做完了，就務實的面對結果。
※ 編輯: uka123ily (61.216.2.61), 03/04/2019 13:47:22
→ clifflee: 你要認為是同志被當工具人而不是民進黨被進步派拖著上
→ clifflee: 喬完內部還要被嫌太慢太少，沒有速戰速決
→ clifflee: 應該要改去投更明星的政治人物或更澄澈的小黨
→ clifflee: 這都是個人選擇，反正同運的能量十年內都回不來了
→ clifflee: 很夠各位慢慢再去找人找黨把事情走下去
掰掰不送。
※ 編輯: uka123ily (61.216.2.61), 03/04/2019 13:52:36
推 pensees: 第三點到時候可以去登記沒錯。但所有的權利義務都沒有，
→ pensees: 每一條都需要重新去打官司爭取（還不一定會成功）
→ lses6211: 喔吼 大家都在睜眼看民進黨願意捍衛核心價值到倒台嘛
→ lses6211: 可不可以請你「睜眼」看看現實，所謂的民主政治。
→ lses6211: 等民進黨倒台後你再哭.再鬧求國民黨施捨吧，阿可能連施
→ lses6211: 捨都沒辦法做喔
奇怪我有說他們要倒台嘛？ 還是你認為堅持價值就一定會倒台？

倒不倒台要看他們怎麼處理，我也沒有說他們一定要怎麼樣不是？
※ 編輯: uka123ily (61.216.2.61), 03/04/2019 14:38:27
推 negisan39: 假設明天748施行法沒有通過一讀會不會變成公投12案施行
噓 lses6211: 對 我就是說堅持價值就會倒台，只有蠢人才會以為堅守
→ lses6211: 同志價值會有選票 1124後你還沒醒嗎
→ lses6211: 想論理也先看看現實再來論理，不然只是活在雲端的左膠
→ lses6211: 整天高喊政治正確，然後1124以前一直背刺執政黨，還真
→ lses6211: 沒看到你罵過啥泛藍的人咧，阿不是斯德哥爾摩症候群是啥
我罵馬英九的時候，你不知道在哪裡？

我批遊盟不給蘇貞昌來的時候，不知道你在哪裡？

推 wegoeni: 話說這次地方選舉，沒有捍衛勞工議題也是倒台的原因之一
→ wegoeni: ，究竟捍不捍衛，會不會倒就繼續看下去
噓 piyomac: 同志工具人？你有沒有搞錯
推 fiction4569: 倒未必搞錯，1124後八卦來帶風向的那群蠻有感的啊w
※ 編輯: uka123ily (61.216.2.61), 03/05/2019 13:41:09