推 chihchuan: 我覺得你說的很好，但放不下妥協，砲口只會向內的事情 03/08 11:26
→ chihchuan: 一而再再而三的發生。而且還都是一樣的人或團體 03/08 11:26
但我說實話，目前看起來，綠營或其支持者砲的最嚴重。
雖然，我個人是覺得正常能量釋放，之後就好了。
但是不是所有人都像我這樣不怕被砲。
※ 編輯: uka123ily (61.216.2.61), 03/08/2019 11:27:47
推 chihchuan: 沒有時代力量、呂小姐的雙重標準檢討執政黨，大家還會 03/08 11:28
→ chihchuan: 反擊嗎？ 03/08 11:28
→ chihchuan: 幫大家複習一下是誰先開始 03/08 11:29
推 harry3875: 差點自我檢討成藍甲，票沒投過任何藍色立委，好險有人 03/08 11:29
→ harry3875: 看得清這是政治局面 03/08 11:29
推 chihchuan: 對大平台沒想法，但呂小姐雙重標準有很難理解嗎？ 03/08 11:33
→ chihchuan: 5位棄權叫「很多」；10多位沒出席叫「一些」 03/08 11:33
這是公關問題，不是雙重標準問題。
※ 編輯: uka123ily (61.216.2.61), 03/08/2019 11:35:01
推 dirtysoap: 你的觀點我同意啊，但要說清楚這些反擊都源自於 03/08 11:34
→ dirtysoap: 呂和時代力量的雙重標準 以及VH等藍同不斷曲解蔡英文的 03/08 11:35
→ dirtysoap: 苦勸 而呂默許這件事情 事實上很多綠同 像是薛舜文等 03/08 11:36
推 chihchuan: 雙重標準檢討不同政黨立委，dpp有5個就嫌多，KMT有10多 03/08 11:37
→ chihchuan: 個還只是一些。 這很難理解嗎？ 03/08 11:37
我也是覺得國民黨做了一件好事就跟天塌下來一樣，不可思議，
我也覺得我自己超級雙重標準。
至於，我們為什麼不能面對人就有習慣雙重標準這件事？
我們是在處理哲學問題還是政治問題？
如果今天是哲學問題，雙重標準當然很刺眼。
但今天是政治問題，雙重標準就是必然存在也必須忍受的。
任何大小因素都會影響或造成標準不一。
→ dirtysoap: 對呂還是非常寬容啊.我想之後還是會不斷看到呂吧呵呵 03/08 11:37
檯面上其實沒有什麼人選阿，如果要更好人才也要看人家要不要投入非營利活動。
※ 編輯: uka123ily (61.216.2.61), 03/08/2019 11:42:11
→ clifflee: 嘛，我個人覺得原po的天秤有點失準，但呂修文了也罷 03/08 11:38
噓 seazure2016: 公關話術跟雙重標準有衝突嗎 03/08 11:39
→ clifflee: 這是"標準不一致"所造成的公關問題，而不是單獨因果 03/08 11:39
→ clifflee: 而最核心的問題在於呂個人的政治敏感度or利益害了平台 03/08 11:40
我認為大平台確實沒有能力處理群眾的態度與情緒。
→ michael8813: 現在不能做不代表以後不能做？你是不是誤會了什麼？ 03/08 11:41
→ michael8813: 呂某當初逼迫執政黨的嘴臉，她怎麼不寄望叫國民黨做 03/08 11:41
→ michael8813: ？？說明白了就是政治傾向不同嘛！民進黨做這些吃力 03/08 11:41
→ michael8813: 不討好的事，叫做現在不做就來不及了！根本不是能不 03/08 11:41
→ michael8813: 能做的問題 03/08 11:41
那我問你，你有期待國民黨嘛？
假設今天，國民黨說他們也會做轉型正義，
轉型正義你期待民進黨做還是國民黨做？
你信任民進黨去做還是信任國民黨？
有一些人就是對民進黨比較寬容，對民間組織比較嚴格，為什麼大家不願意承認？
※ 編輯: uka123ily (61.216.2.61), 03/08/2019 11:44:43
推 wps0315: 不錯，肯真誠坦白自己雙重標準 03/08 11:44
→ michael8813: 你說反了吧！我想一堆人對國民黨寬容勝過於民進黨吧 03/08 11:49
→ michael8813: ，連一堆民間組織都是如此啊，把民進黨修理成什麼樣 03/08 11:49
→ michael8813: 子，國民黨一上台就噤聲？哈嘍，你跟我生活在同一個 03/08 11:49
→ michael8813: 世界線嗎？ 03/08 11:49
→ clifflee: 嘛，我只能吐一句，美國16年進步/左派就是愛搞希拉蕊 03/08 11:49
→ clifflee: 搞到普選階段大約有5~10%回不去，換來保守派2個大法官 03/08 11:50
→ clifflee: 以及多不勝數的各地聯邦法官 03/08 11:51
推 michael8813: 現實就是民進黨做了你說的轉型正義以及同性婚姻，而 03/08 11:51
→ michael8813: 國民黨連個屁都沒放，光投個票表態也如此明顯，你說 03/08 11:51
→ michael8813: 說怎麼期待？ 03/08 11:51
→ clifflee: 起因就是你所說的，不期待共和黨，但更不屑黨內盟友派系 03/08 11:52
→ clifflee: 19年至少民主黨每個來初選的，都知道先喊"選後大團結" 03/08 11:52
我是覺得，民進黨的支持者應該思考，到底是應該把人罵跑或是把人留下來。
把人留下來看看可以怎麼做，對比整天彼此喊對方雙重標準，彼此都不爽，
我是覺得前者比較重要。
而且經過一點時間把情緒洗過，之後也比較能客觀的看待過去的問題。
※ 編輯: uka123ily (61.216.2.61), 03/08/2019 11:58:59
→ clifflee: 不去認真面對民進黨就是現階段和未來最有戰力的盟友 03/08 11:53
→ clifflee: 繼續把這些"小事"認為只是區區公關問題 03/08 11:54
推 dirtysoap: 身為同運頭人，我想問她的雙重標準爭取到更多人支持同 03/08 11:54
→ dirtysoap: 運了嗎? 我能接受能助益這個運動的妥協包容雙重標準 03/08 11:55
→ clifflee: 我得說，民進黨的進步派根基遠不如美國民主黨 03/08 11:55
→ clifflee: 專法結束後，下一個盟友在哪很難講了 03/08 11:56
我是覺得分開走也是不錯的選擇，不一定要綁在一起。
→ dirtysoap: 他們雙重標準的夠久了吧?唯一拉到的"戰友"能做的就是 03/08 11:56
→ dirtysoap: 在關鍵投票當天神隱，這算什麼朋友? 可笑。 03/08 11:57
民進黨可以選擇跟誰當朋友，民進黨也可以覺得同志算什麼，你們都不要來煩我。
我個人覺得如果真的這樣，說清楚以後也是可以接受的選項。
噓 Jackyoryo: 說的是很有道理，但與事實有認知上的極大落差 03/08 11:59
我想每個人對事實都有判斷，看見多寡也都不一樣。
※ 編輯: uka123ily (61.216.2.61), 03/08/2019 12:05:16
推 swardwind: 說呂是雙重標準情勢算蠻客氣的了，她最近的那篇發文的 03/08 11:59
→ swardwind: 盲點跟效應跟成衣業者發文的立場差不多啊。 03/08 11:59
→ swardwind: 但我想原po會覺得這是呂中文用詞不當引發的公關問題啦 03/08 12:00
基本上所有民間組織都有自己的政治傾向。
有些團體親藍，有些親綠，不太可能逼他們直接變換立場的。
雖然我覺得大平台的立場一向被過度解讀，實際上很冤枉，
但大家想罵就罵也不用跟我囉嗦，你不爽誰，你自己可以決定。
→ clifflee: 言盡於此，現在的走向跟美國有八分像，是哪方做死不待論 03/08 12:02
→ clifflee: 民進黨會盡完最後的責任，未來逆風就各人顧性命 03/08 12:04
→ clifflee: 同志與教會這個camp搭起來原本就難免隔閡，不勉強 03/08 12:05
※ 編輯: uka123ily (61.216.2.61), 03/08/2019 12:06:10
※ 編輯: uka123ily (61.216.2.61), 03/08/2019 12:14:10
→ clifflee: 最後容我再酸一句，送進7個提名時同婚為必考題的大法官 03/08 12:11
→ clifflee: 黨內吵吵鬧鬧又有765萬擺明了反彈，還是凹出個專法硬上 03/08 12:12
→ clifflee: 最後的結論是分開走也不錯，不一定要綁在一起 03/08 12:12
→ clifflee: 我覺得這跟 gold digger 或黑寡婦有五成像，個人意見 03/08 12:13
不是你們一堆人在不爽嘛？怎麼會是別人的問題？
※ 編輯: uka123ily (61.216.2.61), 03/08/2019 12:16:17
噓 ninexas: 笑死了，雙標還可以說得理所當然。少在這假圓場真護航zzz 03/08 13:24
噓 Jackyoryo: 落差和多寡高下有點差異，你很堅持大家都看見了 03/08 13:31
噓 shiz: 笑死，是誰先背刺民進黨，還敢說什麼留住盟友，都造謠了。 03/08 18:15
→ shiz: 之前的神邏輯還要用在這邊嗎？ 03/08 18:16
→ shiz: A在外頭講了B壞話，說B如何又如何，然後要B跟A和好？ 03/08 18:17
我也快笑死了，所以這裡的誰背刺了民進黨？
※ 編輯: uka123ily (61.216.2.61), 03/08/2019 18:18:38
→ shiz: 「偽善是向邪惡致敬的美德」這句話萬年受用。 03/08 18:18
→ shiz: 笑死，我有說這裡的誰背刺了民進黨？ 03/08 18:19
→ shiz: 又要開始神邏輯了嗎？ 03/08 18:20
推 SredDonita: 所以樓上要不要說清楚是誰先背刺民進黨？ 03/08 19:05
→ SredDonita: 到底是誰先讓互助關係的信任崩潰的啊？ 03/08 19:05
推 shiz: 要不要先說說您認為是誰？ 03/08 19:11
→ shiz: 誰先讓互助關係的信任崩潰的呢？ 03/08 19:11
→ shiz: VH事件還不夠明顯嗎？總統府都罕見拿出錄音證明了呢。 03/08 19:12
噓 epilogue25: 真的很敢說耶 有什麼資格檢討民進黨支持者把人罵跑而 03/09 00:26
→ epilogue25: 是留住盟友 當初VH事件一堆人苦口婆心要VH跟呂忍忍 03/09 00:28
噓 shawnhayashi: 假圓場真護航 嘴上說不在意還是忍不住 03/09 00:29
→ epilogue25: 還被一群激進左膠檢討 就是那群人把非同志但是民進黨 03/09 00:30
→ epilogue25: 支持者往外推 現在落得這種局面應該先檢討一下自己吧 03/09 00:31
推 SredDonita: 都知道VH那次幹的是蠢事了，怎麼還跟著幹一樣的事？ 03/09 02:24
→ SredDonita: 就這麼學不會教訓？ 03/09 02:24
→ SredDonita: 非同志的民進黨支持者往外推後 03/09 02:25
→ SredDonita: 接著是要把非民進黨支持者的同志往外推 03/09 02:25
→ SredDonita: 剩下民進黨支持的同志嗎？ 03/09 02:25