推 n1lk5g2: 應該是確定沒救了QQ 04/06 07:26
推 immercury: 支持蔡英文 04/06 07:41
→ todd0101: 想太多 04/06 07:59
推 g543811: 各退一步？ 04/06 08:29
→ g543811: 已經退無可退了，到底還想怎樣...... 04/06 08:29
→ g543811: 事不關己話都說的輕巧 04/06 08:29
推 qaz960749: 給賴上真的沒救 04/06 09:22
推 glissando: 小英加油 似乎推同婚的都會被反同勢力反噬QQ 04/06 10:32
推 Beersheep: 大家一起下地獄浮沈吧 04/06 10:51
→ Kuang12: 唉700萬票讓對方的底氣很足啊...... 04/06 11:01
推 Tristanh: 支持小英 4/15、16、17晚上7點~9點守著家用電話 04/06 11:39
推 AnnoymousJay: 沒有期待沒有傷害 反正鬼島沒救了 有能力的就移民 04/06 11:43
→ AnnoymousJay: 外國吧 04/06 11:43
推 Danieleye: 這個島喔 住很多可怕的人 趕快移民比較實在 04/06 12:24
→ tinmar: 反同若寄望賴 04/06 13:21
→ tinmar: 等於在期待賴讓蔡進入憲政空窗期 04/06 13:22
→ tinmar: 但賴已說他贏初選 不會影響到蔡的施政 04/06 13:23
→ tinmar: 而且同婚專法是蘇的政策 04/06 13:23
→ tinmar: 賴若想推翻 等於在挑戰蘇 與蘇翻臉 04/06 13:24
→ tinmar: 賴最好的方式仍是維持現狀 不去挑戰同婚專法 04/06 13:25
→ tinmar: 賴不用把自己變成反同或挺同的代表者 04/06 13:26
→ tinmar: 一旦變代表者 會陷入蔡柯進退失據的窘境 04/06 13:28
→ todd0101: 賴清德贏得初選在民主制度上沒有問題，只是絕對會害民 04/06 13:39
→ todd0101: 進黨輸掉大選 04/06 13:39
→ tinmar: 除非你能證明蔡會贏大選 04/06 14:17
推 fiction4569: 難說，賴上也可能會讓那群反同吱覺得有希望而願意投 04/06 14:17
→ tinmar: 否則同樣的話 也能用在蔡身上 04/06 14:18
→ fiction4569: 重點是他上了後願不願意在議題上持續保持平衡 04/06 14:18
→ tinmar: 從民調上看 賴確實贏大選的機率較大 04/06 14:18
→ tinmar: 其實蔡賴之爭有點類似柯姚之爭 04/06 14:19
→ tinmar: 柯贏的機會大 但深綠就是要挺姚 04/06 14:20
推 fiction4569: 話說各位要持續表態支持當前的挺同立委倒是真的 04/06 14:20
→ fiction4569: 護家那群還是不分時間在繼續施壓... 04/06 14:21
→ tinmar: 不管是蔡賴或柯姚 只要維持一個判斷 誰能贏KMT即可 04/06 14:22
→ tinmar: 這樣才能跳出立場與粉絲的圈圈 04/06 14:22
→ tinmar: 若不在乎KMT上 那麼蔡賴與柯姚 誰代表綠去選 沒什麼差別 04/06 14:23
→ tinmar: 若不想KMT上 必支持贏的機率大的人選 04/06 14:24
→ tinmar: 賴在同婚上確實保守 04/06 14:25
→ tinmar: 但他背後是DPP會牽制他 怎樣都比KMT好 04/06 14:25
→ tinmar: 這跟民法與專法之爭一樣 04/06 14:26
→ tinmar: 民法得不到 但至少要維持住專法 04/06 14:26
→ tinmar: 蔡賴誰代表綠選 都各有利弊 04/06 14:27
→ tinmar: 所以誰出贏初選 我都能接受 04/06 14:28
→ tinmar: 最怕的是雙方的激進支持者 沒贏初選就翻桌 04/06 14:29
→ todd0101: 我能想到賴出來，藍就會挑撥分裂，說他反英才出來 04/06 15:15
→ todd0101: 除非賴蔡都能有高度，把台灣願景講清楚，才能平焦慮 04/06 15:15
推 roc1110: 藍營最希望賴出來選，賴的急獨立場跟特赦扁，無法說服中 04/06 17:34
→ roc1110: 間選民，國民黨得利，所以偏藍的政黑版不斷的拱賴 04/06 17:34
→ roc1110: 那些抬面上的民調，有些是吳子嘉公司做的，有些是游盈隆 04/06 17:36
→ roc1110: 的基金會做的，是否有公信力？？ 04/06 17:36
→ roc1110: 賴的背後是深綠老獨男，會善待同志？？你洗洗睡吧 04/06 17:37
推 roc1110: 給民進黨施加壓力，除了蔡誰都不投，賴上初選，挺同就投 04/06 17:43
→ roc1110: 廢票，民進黨中央才會把挺同當一回事，如果這麼軟，民進 04/06 17:43
→ roc1110: 黨會覺得反正挺不挺同，挺同族群都會投他們，自然不把挺 04/06 17:43
→ roc1110: 同當一回事. 04/06 17:43
推 todd0101: 我覺得賴出來也有好處 可以逼淺綠年輕中間選民歸隊挺蔡 04/06 17:49
→ todd0101: 賴最後只剩深綠 一定會被邊緣化 而且對大選勝算更小 04/06 17:50
→ todd0101: 中間選民肯定不挺賴 反而會跑到柯或不投票 04/06 17:51
推 shakira918: 同婚不行的話，就跟中國統治吧，不能只有同志吃虧，大 04/06 21:22
→ shakira918: 家一起苦才公平 04/06 21:22
→ tinmar: 媒體總統民調從去年就一直在進行 又不是賴宣佈後才進行的 04/06 22:31
→ tinmar: 然後至今沒一家民調蔡贏過賴 04/06 22:32
→ tinmar: 藍的支持者反而會希望蔡選 在民調上唯一支持蔡 04/06 22:33
→ tinmar: 因為從去年以來的民調都是賴贏蔡 04/06 22:33
→ tinmar: 這讓藍支持者認為蔡比賴弱 04/06 22:34
→ tinmar: 若要去質疑民調 其實只是陷入姚文智情境 04/06 22:34
→ tinmar: 去年深綠一直懷疑台北市民調 結果呢.... 04/06 22:35
→ tinmar: 推文若要談民調的選民結構 那事實可能會令大家失望 04/06 22:36
→ tinmar: 賴在年輕人與中間選民都是贏蔡的 04/06 22:37
→ tinmar: 是的 同樣對上柯韓 賴在20-29支持度高於蔡 04/06 22:38
→ tinmar: 蔡似乎很多年輕人公開支持 但那是因聲量大 不代表人多 04/06 22:39
→ tinmar: 蔡的支持者想透過賴初選過關也不投賴來施壓 04/06 22:40
→ tinmar: 這是愚蠢的作法 04/06 22:40
→ tinmar: 因為蔡支持者如此 賴的支持者也會如此 04/06 22:41
→ tinmar: 這只是在消耗泛綠的能量而已 04/06 22:41
→ tinmar: 最好的方式仍是按照初選結果走 不要幻想翻桌 04/06 22:43
→ tinmar: 至於賴上會推翻同婚? 這跟KMT恐嚇DPP執政會有戰爭一樣無聊 04/06 22:44
→ tinmar: 蔡會走到今天這地步 很諷刺的 同志也是"兇手"之一 04/06 22:45
→ tinmar: 如果同志又想用當初搞爛蔡的方式搞爛DPP初選 04/06 22:47
→ tinmar: 那只會再次弄巧成拙 04/06 22:47
→ tinmar: 這種100分情結 想要100分同婚法律 想要100分總統候選人 04/06 22:49
→ tinmar: 歷史往往證明會適得其反 04/06 22:50
→ tinmar: 對了 蔡選 柯選的機率更大 年輕人都會被柯吸走 04/06 22:53
→ tinmar: 蔡可能老人與年輕人兩頭落空 04/06 22:54
→ tinmar: 這是為何她的對比民調一直比賴低 因賴至少還有老人盤 04/06 22:55
→ tinmar: 賴有其爭議 但選民強烈想要換人當總統 這是賴的優勢 04/06 22:57
推 lescholar: 賴還沒被中共盯上罷了 若他真的成為候選人 中共網軍和 04/06 23:39
→ lescholar: 統媒會拼命攻他的弱點(特赦扁、做功德、勞基法二修)現 04/06 23:39
→ lescholar: 階段中共還需要利用賴攻擊蔡(利用賴的特質襯托蔡的缺 04/06 23:39
→ lescholar: 陷，跟賴本人意願無關) 所以暫不會對賴下手 04/06 23:39
→ tinmar: 盯上又怎樣 04/06 23:58
→ tinmar: 只要是總統候選人 必然會被攻擊 04/06 23:58
→ tinmar: 端看如何去回擊 04/06 23:59
→ tinmar: 蔡的問題 真的就在民眾有強大想要換人的意願 04/07 00:00
→ tinmar: 2016賴也想選 但互比式民調 他支持度不到蔡的一半 04/07 00:01
→ tinmar: 因為民眾當時就是想要蔡當總統 04/07 00:02
→ tinmar: 蔡想連任 只能靠美國出手(訪美之類的)與KMT嚴重自爆 04/07 00:04
→ tinmar: 及柯公開支持 04/07 00:04
→ tinmar: 這三個因素都有很大難度 04/07 00:04
→ tinmar: 美國在談中美貿易 訪美機率低 04/07 00:05
→ tinmar: 蔡選對柯有利 柯選的機率高於支持蔡 04/07 00:06
→ tinmar: 至於KMT嚴重自爆 這只能靠祈禱 04/07 00:07
→ tinmar: 不管挺蔡挺賴 只要誰通過初選就支持誰 這才最穩健 04/07 00:08
→ tinmar: 反KMT的選民 並無能量與本錢去內戰 04/07 00:09
推 yor: 英沒上就投廢票吧 還在幻想賴上會翻轉的洗洗睡吧 04/07 00:13
→ yor: 連新潮流自己都壓不住賴 更不要去幻想蘇能壓制賴的暴走 04/07 00:14
→ tinmar: 這當然是自由選擇 04/07 00:15
→ tinmar: 每個選擇都會有其帶來的結果 04/07 00:16
→ tinmar: 去年很多人都詳細分析姚選可能會讓丁上 04/07 00:17
推 yor: 賴自己連台南都搞不定了 更不要去期望他全國能有什麼作為 04/07 00:17
→ tinmar: 但選民仍自由選擇 所以結果是柯險勝 04/07 00:18
→ tinmar: 要不是投票延時 柯可能落選 04/07 00:18
→ tinmar: 更別提當初同志如何攻擊蔡 搞到現在必須回頭大力支持她 04/07 00:20
→ tinmar: 大家都想100分的人事物 但天下沒那麼好康的選擇 04/07 00:21
推 yor: 他光誠信問題就準備在正式大選裡被轟到體無完膚了 還有1124 04/07 00:21
→ yor: 落跑 如果說民進黨在1124稍有起色的話 功勞是蘇貞昌的 賴這 04/07 00:21
→ yor: 個落跑者我非常厭惡 04/07 00:21
→ tinmar: 通常都是相對的選擇 04/07 00:21
→ tinmar: 要批賴批蔡 每個人都能提出很多罵點 04/07 00:24
推 yor: 大選時他所有政策立場都會被檢驗 我是不看好他民調在正式起跑 04/07 00:24
→ yor: 時是否還能維持高檔 04/07 00:24
→ tinmar: 但最終仍是蔡賴與KMT人選之間的抉擇 04/07 00:24
推 yor: 現在蔡民調低是國民黨跟藍媒都以蔡為假想敵狂轟的結果 一旦 04/07 00:40
→ yor: 賴出線 國民黨的重炮就開始對準賴了 04/07 00:40
推 yor: 這幾天八卦更湧現一堆白色賴粉 英沒上的話(在本版也是)最爽 04/07 00:50
→ yor: 的是誰就是柯文哲了 04/07 00:50
推 perfectman: 永遠支持蔡英文 04/07 00:56
推 yor: 而柯跟賴的毛病一模一樣 想参選後立場都搖擺不定 整天以今日 04/07 00:58
→ yor: 之我與昨日之我相戰 令人無法信任 04/07 00:58
推 yor: 賴一月還在支持正名制憲 三月就在大談求同存異 感覺是吃到柯 04/07 01:02
→ yor: 文哲的口水了 04/07 01:02
推 yor: 還提姚文智 當初就是硬挺姚文智出來亂造成白綠分進而引發民進 04/07 01:12
→ yor: 黨大敗的 04/07 01:12
推 yor: 那群人正在繼續挺賴清德出來攪局 04/07 01:13
→ tinmar: 就是因有姚文智的教訓 04/07 01:21
→ tinmar: 為了內部理念的差異 而讓外部理念差異的差點德逞 04/07 01:23
→ tinmar: 台北市民調 明顯就是應支持柯 04/07 01:23
→ tinmar: 但深綠為了白綠理念的差異 而寧可理念差異更大的丁當選 04/07 01:25
→ tinmar: 這放到DPP初選也是類似 04/07 01:25
→ tinmar: 賴民調就是較高 04/07 01:25
→ tinmar: 但支持蔡的寧可不投賴 只因賴不符合其理念 04/07 01:26
→ tinmar: 反而不在乎理念差異更大的KMT當選 04/07 01:26
→ tinmar: 1124的教訓就是同溫層自我感覺良好 以致選舉公投雙輸 04/07 01:27
→ tinmar: 偏偏挺蔡的同溫層當初罵蔡最兇 04/07 01:28
→ tinmar: 先搞臭蔡 現在想補救 是遲了 04/07 01:29
→ tinmar: 看看陳芳明教授 當初狂轟蔡 04/07 01:30
→ tinmar: 賴出來選 就立刻挺蔡 04/07 01:30
→ tinmar: 會挺蔡 只因她挺同婚 那個當初他狂轟蔡的同樣理由 04/07 01:31
→ tinmar: 以前把蔡罵臭了 現在才體認到蔡支持同婚是多麼難能可貴 04/07 01:32
→ tinmar: 若賴沒出來 這群同溫層會繼續轟蔡 04/07 01:33
→ tinmar: 既然是同溫層 自然不會管765萬公投反對票對選舉的傷害 04/07 01:34
→ tinmar: KMT會不會贏總統選舉沒關係 只要蔡能參選就好 04/07 01:35
推 windnight: 20-29歲賴清德支持度是輸給蔡英文的，而且賴清德也不是 04/07 02:14
→ windnight: 在所有民調都贏蔡英文。事實上現在各家民調差異很大。 04/07 02:14
推 yor: 賴出來的最好時機也不是現在 如果這次輸掉的話 2024年賴就會 04/07 02:16
→ yor: 面臨跟朱現在的困境一樣 我始終不明瞭他在急什麼? 04/07 02:16
→ yor: 現在蔡的滿意度也有谷底翻揚的跡象 實際上蔡也不是完全沒有 04/07 02:18
→ yor: 希望 04/07 02:18
推 yor: 賴出來韓國瑜跟柯文哲都解套了 到時賴真的有必勝的把握? 04/07 02:23
推 yor: 之後特赦扁的這個議題炸彈再丟下去 賴的民調能維持多久? 04/07 02:28
推 keenzikun: 賴功德這個議題攻下去，不知道會跑多少票 04/07 08:51
推 urban01: 別在同溫層太久了 賴的民調支持度超越蔡許多 04/07 09:19
推 shryuhuai: 我只支持蔡英文不支持民進黨 04/07 09:24
→ shryuhuai: 老綠男在性平議題上跟國民黨根本沒有差異 04/07 09:25
→ shryuhuai: 賴功德出來必然是選不上的，但扯同志後腿還是辦的到的 04/07 09:26
→ shryuhuai: 民進黨現在要回頭擁抱基本教義派，同志又何必支持？ 04/07 09:28
→ shryuhuai: 反正蔡英文不能連任後，誰上都是沒有差別的 04/07 09:28
→ shryuhuai: 支持賴功德我還不如支持剪綵倫，反正都是不表態的 04/07 09:32
→ rockyfan: 藍綠一樣爛的論點很膩，換套新的好嗎 04/07 10:35
推 chairman: 民進黨誰初選上對藍營有利 看藍營支持誰就知道 04/07 11:17
→ chairman: 還在講那些民調數字真的好笑 如果民調準 民進黨1124就 04/07 11:18
推 sodafish: 我覺得總之敵人就是國民黨 04/07 11:18
→ chairman: 不會輸 說甚麼賴能比蔡拿更多中間跟淺綠選票 簡直作夢 04/07 11:19
→ chairman: 現在深綠在做的是跟去年北市選舉一模一樣的事 04/07 11:21
→ chairman: 認為小英不夠獨 要推實質政策根本沒差別的賴 04/07 11:22
→ chairman: 不顧把小英拉下後 賴馬上就會成為藍營箭靶的事實 04/07 11:23
→ chairman: 還想推甚麼獨立公投 現在這時機點根本變統一公投 04/07 11:23
→ chairman: 小英馬上變跛腳總統 賴更無法說服中間選民為何否定 04/07 11:24
→ chairman: 蔡過去三年政績與大部分時間擔任行政院長的他無關 04/07 11:25
→ chairman: 要知道執政黨內有人挑戰連任總統 不但台灣是頭一回 04/07 11:26
→ chairman: 連美國兩百多年選總統的歷史都極為罕見 且無一成功 04/07 11:26
→ chairman: 國民黨選民會很開心地在民進黨初選民調幫賴助攻 04/07 11:27
→ chairman: 等賴上了再狠狠攻擊 賴出線民進黨2020大勢已去 04/07 11:28
→ chairman: 你以為民進黨政治人物都是笨蛋嗎 鄭文燦陳其邁這些 04/07 11:31
→ chairman: 非英派都是傻子嗎 這些人擔憂賴出線當然有可靠的理由 04/07 11:32
→ ksng1092: 總統都選了那麼多次，都沒人想對比選前一年民調與得票的 04/07 13:12
→ ksng1092: 正相關到底大不大嗎？ 04/07 13:12
推 Sayd20: 我看到時賴上 又有一堆人要來這搞威脅了 04/07 17:27
推 uka123ily: 不管賴怎麼樣，反正這樣我是不會投民進黨。 04/07 18:19
→ uka123ily: 賴清德搞出來一堆鳥事，民進黨不先抓他戰犯。 04/07 18:20
→ uka123ily: 我們還需要支持一個繼續沈淪的民進黨嘛？ 04/07 18:20
→ uka123ily: 民進黨有意願改變，就應該先處理好再來初選。 04/07 18:20
→ npn1992: 賴拿得到中間選民的票？他龜在台南多久了，還有他一跟蘇 04/07 23:54
→ npn1992: 對比，蘇根本完勝他 04/07 23:54
→ npn1992: 賴背後是急獨派，別忘了之前急獨派多招人反感，真的當中 04/07 23:55
→ npn1992: 間選民是白痴？ 04/07 23:55
→ npn1992: 賴在急2024還有鄭文燦啦 04/07 23:59
推 scoopy: 年輕人比較喜歡叫勞工做功德的當總統？是不是有什麼誤會？ 04/09 03:53
→ scoopy: 不是賴初選後支不支持小英的問題，賴出線等於宣告蔡過去三 04/09 04:02
→ scoopy: 年政策失敗，屆時立院誰還管蘇推的748施行法？ 04/09 04:03
推 Smoltzy: 小英撐不到護748施行法過關就會被架空，這才是大危機 04/09 16:52
推 funfzehn15: sharuhuai要支持剪綵倫到底有沒有良心啊， 04/15 23:26
→ funfzehn15: 你這種人就是害台灣同志被送去中國坐電椅治療的元凶 04/15 23:26
→ funfzehn15: 有夠自私，沒有同婚就要把台灣人未來送掉，下流 04/15 23:27
→ funfzehn15: 同志真的很多都弄不懂自己是什麼處境是吧 04/15 23:28