Re: [心情] 我與直男熊的短暫友誼

[Ebergies (火神)]

※ 引述《gdyoungboy12 (隨遇而安)》之銘言：
: 前陣子在運動時看到喜歡的對象 他是直男
: 幾次後就鼓起勇氣 偷偷丟紙條在他車廂
: 本來想說不會回
: 結果他也加LINE 回應我了
: https://imgur.com/MDaNMgY
: oh my god ~~~~
: 這是我與他的聊天過程  應該算開心吧?

: 結果晚上我被他放鴿子............
: 於是累積的怒氣一次爆發
: 週五我氣到 直接在LINE嗆他

: 他現在覺得跟我相處壓力很大  跟我道歉放我鴿子跟冷處理的事情後
: 我們就彼此沒再互動
: 老實說  這件事他只要與我"溝通" 就不會有後續的事情
: 我是喜歡他沒錯 但我完全沒有要把他 我更把握彼此間的友誼
: 畢竟這是我寫紙條認識的 很難能可貴

: 我真心不懂 為何他不給我任何溝通的機會呢
: 他要跟我疏遠 我OK呀 但要跟我說一下狀況
: 他不跟我一起運動  OK呀  不一起學習  也OK呀
: 我通通都可以  但要跟我"說"

: 我真心不懂 為何都不與我溝通  明明他說我是一個很好聊的人
: 結果一位諮商師的話 直接反轉他對我內心的觀感
: 從朋友的態度 變成 是一個恐怖情人 .....
: 分享一下 這一段發生的事情 雖然已經過了幾個禮拜
: 但每每想起還是很遺憾

就我跟一個很喜歡的異男成為超過十年的好友

他兒子生日還會邀我去參加他們家庭聚會的經驗分享給你

跟不熟的異男相處有幾個要點（如果你的目的真的只想當朋友而不是要掰彎他）：

1. 永遠不要主動傳訊息給他。

2. 永遠不要主動邀約。

3. 永遠不要關心他的小事。

4. 但對他的大事要很關心，例如女朋友要跟他分手，可以陪他喝酒，想辦法幫他追回來之類。

4. 永遠不要在乎他回不回訊息。

5. 偶爾還要忘記回他訊息。

6. 重要的日子可以送禮，但送完要雲淡風輕。

簡單的說，不要讓他覺得必須要回應你。

但他主動找你的時候你要很熱情。

如果他放你鴿子，你可以假裝忘記，然後隔天傳訊息給他

「咦？我們昨天是不是有約要幹嘛？我忘記了！不好意思放了你鴿子 blahblah

反客為主主動道歉，然後他可能說他也沒去，你就可以大呼一口氣說

「原來你也沒去，好險沒讓你等到」之類的屁話。

然後看他的態度決定是否句點。

這個樣子他第一沒有了放你鴿子的愧疚感，

第二沒有了你什麼事情都很緊迫盯人在意他的威脅感，

第三你的道歉顯得你仍然很在乎兩者間的友情羈絆。

——當然有約的時候不要無故爽約，這就是畫蛇添足了。


你們認識只要沒有斷了來往，感情變好只是時間的問題，

等到你們兩個感情到了一定的程度，

摸摸肚子吃吃豆腐什麼的其實都是手到擒來。


其實這也不是什麼非遵守不可的守則，

原則只有：你怎麼應對你的普通朋友，你就怎麼應對他，

人的感情都是漸進的，你因為喜歡他，這個程序可以很快，

但他對你不認識也沒感覺，根本可以說是陌生人，這個程序就很慢，

當你在乎的情緒超越那個界線，

那就是壓力的來源了。

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推 ahule: 實用又中肯
推 s73990: 這篇正解 誰沒事會對「普通朋友」噓寒問暖 也難怪對方淡出
推 noyesray: 觀念正確
→ noyesray: 我靠夭直男都說：幹你他媽的敢放我鳥
→ noyesray: 諮商師說的也沒錯 關係不對等 情誼生變也大
推 cloudkey: 這種愛的層次是更高更美的境界
推 haxintaipei: 哈哈哈好厲害這是一件可以出成教科書的事嗎
推 meshit: 真的相處要拿捏得很好，我有個役男朋友相處的非常好，都
→ meshit: 還可以打卡開玩笑說跟男友出來約會，常常有公主抱擁抱的合
→ meshit: 照，他女友還會說，我是不是煙霧彈呀
→ gdyoungboy12: 這真的是交普通朋友的相處方式嗎= =
→ gdyoungboy12: 我其實也有很多直男朋友 互動也熱洛 也會出來吃飯
→ gdyoungboy12:  差別在 他們不知道我是圈內人而已
→ gdyoungboy12: 還是 謝謝你的交友分享
推 shizukada: 中肯推，也有被直男同學抱在懷裡過 XD
推 white1861: 真的！非常精闢
推 BlueMK: 兩個4...
→ Ebergies: 四大天王有五個也是很合理的 (!!!?
→ Ebergies: 的確每個人會有不同的相處模式，畢竟個性都不一樣啊
→ Ebergies: 但背後的道理其實是一致的，就是讓對方覺得自在
推 Weather4210: 這樣相處好累，就當一般朋友相處就好啦
推 ukgary331: 很專業
推 DC40: 直男系4ni?
推 rrtty88423: 跟異男相處腦袋不能太多小劇場，他們雖然沒神經但是
→ rrtty88423: 對於緊迫逼人可是很敏感的
推 uofo: 其實把狀況倒過來，若換成直女喜歡你呢？你也希望友誼長存
→ uofo: 不要感到壓力吧！直男真的好處理多了！
→ silentone: 如果跟一個朋友相處需要在他放你鴿子時還要演戲裝沒事
→ silentone: ，那其實也不是什麼值得珍惜的友誼吧。再者，平常不主
→ silentone: 動，有事才找你，這也只是當你普通朋友。說到底，只是
→ silentone: 因為你喜歡他，所以才會在對方主動時熱情回應，如果剝
→ silentone: 去這層因素，雙方也不過是泛泛之交，跟性取向無關。
你說的沒錯，我的確認為跟一個陌生異男的友誼

被稱為「不是什麼值得珍惜的友誼」或者「泛泛之交」非常貼切。

但正是因為想要將這段友誼變為值得珍惜的友誼，

才會有之後的行動吧。

推 wooops: 推這篇!
推 weer87936: 跟普通朋友才不會這樣相處吧，感覺就很沒尊嚴，被放鳥
→ weer87936: 還要裝沒事道歉是怎麼回事.....
應該這麼說：尊嚴和友誼你要選擇哪個？

選了就不要後悔，僅此而已。（當然有兩全其美的方法是最好啦！）

推 kid1a2b3c4d: 太厲害了吧幹
推 qaz79191: 怎麼有種不對等的友誼感
推 MrCrocodile: 感覺原原po就是那種以自己為出發點覺得要對方跟你溝
→ MrCrocodile: 通 連回文都直接放個錄音要版友聽 真的給人一種都要
→ MrCrocodile: 照著你方式來配合你的感覺 我想不管是誰都很有壓力
→ gdyoungboy12: 我的初衷就是 尊重而已 不約就請告知一下
→ gdyoungboy12: 如果要把這種基本的尊重放大成 我強迫他要配合
→ gdyoungboy12: 我也不知道該說什麼 事情一體兩面 但版上不少朋友
→ gdyoungboy12: 會喜歡把同一件事 往負面的方向去解讀 我非常確定
→ gdyoungboy12: 只是希望他可以尊重我 至少讓我知道他沒有要約
→ gdyoungboy12: 其他 我並沒有強迫他要造著做 真的很喜歡亂解讀
→ gdyoungboy12: 回原po 我要的就是尊嚴 這樣夠清楚了吧
→ Ebergies: 原 po 你也別太在意啦，有時候文字不見得能完整傳遞想法
推 johnsnow: 原po的留言跟敘述方式，對一個陌生人而言就很侵略性阿
→ johnsnow: 難不成在交友軟體上聊幾天後，突然想封鎖也要先告知嗎？
→ gdyoungboy12: 樓上 我是跟他有碰過面的 而且是他主動跟我詢問
→ gdyoungboy12: 不要什麼都混唯一談好嗎
→ gdyoungboy12: 老實說 一開始我不打算回應 推文也沒什麼問題
→ gdyoungboy12: 但我發現開始有人 拿劍與我交鋒 甚至開始扣我帽子
噓 sswxy9: 最好朋友是這樣在相處的
→ gdyoungboy12: 為什麼總是喜歡 把事情的鍋 往我身上扛
推 johnsnow: 這麼執著一個萍水相逢緣分與尊重，兩邊關係就真的很不
→ johnsnow: 對等阿
→ gdyoungboy12: 請問哪裡不對等?
→ gdyoungboy12: 要學習 也是他說的 要運動也是他說的
→ gdyoungboy12: 我並沒有 要把這件事 歸究責 誰對誰錯 因為沒有對錯
推 waa006: 推
推 johnsnow: 可能他的那些話客套成分居多，也或者他真的想跟你學，
→ johnsnow: 但是其實認識一個新的朋友，需要消耗蠻多社交能量與勇
→ johnsnow: 氣的
→ johnsnow: 臨陣退縮也不是預料不到
推 johnsnow: 希望原po早日心情平復
推 MrCrocodile: 尊重？尊嚴？G先生你從一開始強迫對方收手錶就沒在尊
→ MrCrocodile: 重了，你自己老實講對方是不是在對話裡至少講了兩次
→ MrCrocodile: 要退回，你都硬要對方收下。你從一開始也沒多尊重對
→ MrCrocodile: 方，對某些不擅長拒絕的人當然會很難做到你期待的尊
→ MrCrocodile: 重，他也說了有壓力，那迴避壓力就是他因應的方式，
→ MrCrocodile: 但你偏偏只拿著尊重這面大旗來講要別人尊重你，請你
→ MrCrocodile: 先尊重對方，謝謝
→ gdyoungboy12: .............................................
→ knight9135: 跟直男作朋友的唯一重點：不要有所期待！
推 sooler: 普通朋友放我鴿子我也不會假裝忘記。這不是平常心，是把自
→ sooler: 己看太輕了吧
我覺得有些人針對這一點似乎有點誤解，

你固然可以把自己放在第一順位，朋友放你鴿子，

就將他霹哩啪啦罵過一遍，

這對很麻吉的朋友說不定還有加分，因為這顯示了你的真誠，

但對於不熟的朋友，選擇其他的方式僅僅是一種換位思考。

如普通朋友般的相處——但背後的目標仍然是變成不普通的朋友，

所以你會多想一層，多給一些台階，多製造一些意外。

有人說，吵架的時候，先退讓的一方就是比較愛對方的一方，

交友亦然，我們就是比較愛（哈）對方而選擇了其他的方法處理事情，如此而已。

就如同我上面講過的，只要事後不後悔抱怨，都是自己的選擇。

推 weiman0702: 直男裡面真的很多愛約最後又爽約的人，原PO的心情我懂
→ weiman0702: 只能說台灣有很多人非常不重視「承諾」這件事情
→ weiman0702: 不過這篇文章教的方式其實就是無欲則剛的交友態度
噓 wunanmin: 用這種心態面對朋友只是想逃避自己的預設立場吧，可笑
推 kone8508: 好棒的觀念，轉個彎也不錯
推 gugugaga: 平常心即可 做太多只是自欺欺人罷了
推 s73990: 笑死 鱷魚先生你太嗆害人家刪文了啦
噓 e0485118: 純噓原原po 本身就是一個觀念有問題的人 還常常討拍被噓
→ e0485118: 到刪文^^
推 yusuke1030: 寫的蠻好的 但是放鳥還是要生氣
→ porfirio: 我不懂明明是自己被放鳥卻還要先跟對方道歉？如果真的
→ porfirio: 不想把場面搞僵就開開玩笑嗆一下也行吧
如果經過你的評估後，對方能夠接受，

這樣做也並無不可啊，有些人就是大辣辣的，你嗆他一下

兩個人感情反而更好，何樂而不為？XD

我寫的方法並非教條式的不能變化，其中相處的醍醐味，距離的拿捏

不同的對象會有不同的模式

※ 編輯: Ebergies (175.182.113.156 臺灣), 06/20/2020 08:49:27
→ ezdoesit: 是有多想要摸到對方的肚子啦？XD
→ ezdoesit: 一個再怎麼忍辱負重都要摸到對方肚子的概念。
噓 begoli: 就算普通朋友放鳥還是要生氣，基本尊重問題
→ ezdoesit: 覺得可以寫一篇摸到的經過跟感受。
→ Ebergies: 沒辦法，喜熊的看到肚子就忍受不住了~ xD
推 ezdoesit: 啊，熊肚啊！那要寫詳細一點啊！想看！
→ ezdoesit: 是隔著衣服摸，手伸進去摸，還是脫了衣服摸？
→ Ebergies: 隔著衣服摸啦～他就算在家也是穿吊嘎，沒機會脫光摸 XD
推 MrCrocodile: 呃 某g刪文之後我才回的辣他應該不因爲我太嗆才刪
→ MrCrocodile:  倒是他原文的錄音我有聽完 聽完只覺得他沒有意識到
→ MrCrocodile: 問題 如果不看脈絡當然會覺得那個直男沒尊重他 爽約
→ MrCrocodile: 放鳥也不溝通 替某g抱屈 但從一開始的互動看下來 換
→ MrCrocodile: 作是我也會覺很難跟某g說不 不是每個人都能在這種很
→ MrCrocodile: 殷切的壓力下說不 你當然可以繼續抱怨說別人沒在尊
→ MrCrocodile: 重 那直男當下的確不是很尊重 但如果不調整自己 一定
→ MrCrocodile: 還會繼續遇到這種不被尊重的事情 某g先試著敏感一點
→ MrCrocodile: 地尊重對方感受吧 對方並不是沒有委婉地拒絕你
推 acheache: 同意Mr鱷魚 有些人就是很愛把客套當真 逼人家一定要明確
→ acheache: 表態 碰壁再來抱怨對方 難相處
推 zonbytai: 是說我覺得放鳥這件事不ok，但我找原文來看發現原原po提
→ zonbytai: 到的放鳥是指「該異男說回到家再賴聊但後來沒聊」
→ zonbytai: 然後看了對話覺得對方其實一開始就在客套沒有要深聊的意
→ zonbytai: 思，但原原po好像沒發覺一直帶話題和約碰面
→ zonbytai: 總之也不是誰對誰錯的問題，就是交友態度和關係不對等
推 aaaa8129: 推原po被放鴿子後的適當演戲。
→ aaaa8129: 自己想跟直男當好朋友，打從一開始彼此的感情就不對等，
→ aaaa8129: 若自己想要成為對等的關係，作出適當犧牲又何妨？熟了後
→ aaaa8129: 還被放鴿子再開嗆就好
→ zonbytai: 因為我也是不喜歡跟太殷勤的人互動但又不太會說不的人，
→ zonbytai: 可以理解那個直男為什麼後來直接fade out
→ zonbytai: 我覺得圈內交友滿常遇到類似的，雖然說是單純交友不是發
→ zonbytai: 展關係那種但對方會一直約見面和丟話題，即使自己禮貌的
→ zonbytai: 冷處理對方也不會意識到，最後也常是受不了直接fade out
→ zonbytai: 到最後反而比較喜歡跟直男朋友的互動模式，平常不會一直
→ zonbytai: 聊和約見面，但偶爾小聊和約吃飯一下也覺得很開心
推 zonbytai: 是說搜了一下原原po之前的發文，發現真的是那種會讓我感
→ zonbytai: 覺壓力很大的互動模式，就是會希望彼此對話不要中斷一直
→ zonbytai: 接著聊下去然後能經常碰面的那種XD
→ ezdoesit: 其實這兩篇套用到同志圈也一樣適用，就你遇到一個天菜
→ ezdoesit: ，但天菜不覺得你是他的菜。你一直想跟他約，想要找機
→ ezdoesit: 會有下一步，對方不想拒絕的太直接太傷人，然後你就受
→ ezdoesit: 傷了，埋怨對方幹嘛不肯好好溝通。其實就算對方跟你好
→ ezdoesit: 好溝通，你還是會受傷吧！
推 MrCrocodile: 互動是彼此塑造出來的 他覺得不被尊重 但直男一定也
→ MrCrocodile: 在過程中很有壓力甚至不被尊重 不然為什麼要在心理
→ MrCrocodile: 諮商提出來討論 諮商一小時也是一千多起跳 如果不是
→ MrCrocodile: 很困擾跟重視他幹嘛浪費時間花錢討論這件事 給某g
→ MrCrocodile:  對方是很認真看待這件事(困擾) 希望你可以理解對方
→ MrCrocodile: 或許不是以你期望的方式尊重你 但至少他也是認真想處
→ MrCrocodile: 理這件事了 而且他的道歉你有收下嗎 道歉不也是一種
→ MrCrocodile: 尊重與溝通
推 charmed10i: 原po食用精驗談給推
推 charmed10i: 呃……是實用經驗，選字歪惹~_~
推 fiction4569: 推原PO，讀空氣這件事真的很需要學習QQ
→ fiction4569: 不過若因客套話產生誤會覺得也不能怪誰沒讀懂就是
推 sd785: 阿姨路過 心有同感 推
推 yzkeroro: 當普通朋友相處就好 演戲那段有點太過頭了吧= ="
推 davidscady: 推這篇，
噓 Sandy101: 最好普通朋友會這樣相處
噓 a55665203031: 你講的大部分滿有道理的，但被放鴿子還要先道歉是
→ a55665203031: 哪招...已經是有點卑微而不是求融洽了，好朋友就是
→ a55665203031: 簡單抱怨提醒一下就好了
噓 xchax: 認真覺得原PO會把原原PO弄得更混亂，他需要理解的是講出真
→ xchax: 實想法很好但要學會溝通的技巧。友誼需要學習給予空間不要
→ xchax: 咄咄逼人沒錯，但普通朋友不是這樣當的。
→ xchax: 原PO的例子和要點比較像是為了硬留住喜歡的人而隱藏自己真
→ xchax: 實的想法跟反應，製造出虛假的形象迎合對方，也讓對方誤以
→ xchax: 為自己真的不喜歡他而放下戒心，嘴上說只想當朋友沒要掰彎
→ xchax: ，但實則讓自己有朝一日能吃點豆腐享受點曖昧，但這種虛假
→ xchax: 關係真的算是朋友嗎？
→ xchax: 1到6點重點感覺擺錯，明明心裡介意在那邊假裝不在乎。朋友
→ xchax: 就是透過自在地互相交流溝通才能了解彼此，才會形成友誼，
→ xchax: 重點應該是在如何讓兩個人的對話和相處的過程中找到雙方都
→ xchax: 自在的模式，而不是把自己喬裝成一個虛假的樣子討人歡心。
推 s613078: 覺得此篇講得非常中肯，就看每個人怎麼解讀吧。
推 jigjvupl8: 我覺得假裝道歉是很高明的操作,我在銀座媽媽桑的教戰
→ jigjvupl8: 手冊裡面看過,換句話說如果朋友真的這樣相處是走投無
→ jigjvupl8: 路了吧
噓 Wayne0933: 笑死
噓 pzcaw: 爽約那邊有夠可笑的 當朋友當到需要這樣虛情假意 搞到自己
→ pzcaw: 有夠卑微只為了吃異男豆腐而已 不用不用