[請益] 只會讀書不會做研究?

[ipod89757 (福爾蘑菇)]

各位好

小弟目前是碩二
我當初是推甄上四大研究所的
大學是台北兩間國立科大其中一間

我大三時因為有想要拼研究所所以很努力讀書
大三大四拿了三次書卷
我並沒有覺得我特別聰明只是比別人努力

但是升上研究所以後
不知道是不是大學時接受了太多"有答案"的訓練
在做一些"沒答案"的研究時
總是會覺得很挫折
會一直思考自己這樣做到底對不對
然後研究一卡關就會卡很久

我的指導教授也知道我有這個問題
他一直跟我說你就做就對了 (到現在我還是沒有很理解這句話的意思)

而我的指導教授他也不會跟我說怎麼做(這我覺得合理 研究所訓練本來就這樣)
只是會看我這樣做到底合不合理
然後就叫我回去繼續弄

現在碩二在做論文
因為一個問題導致後面的實驗整個卡關
整個很無助 我的老師好像也有點放棄我
看著同學的論文都有順利弄出來
也一個一個口試完了
說實在滿羨慕的

我一直在思考我的問題點到底在哪
為什麼別人可以我不可以
我不足的地方到底在哪

不知道有沒有前輩有這方面的經驗
懇請賜教 感謝!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.97.63
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推 johnny9667: 這種卡住問題 有問老師嗎?
有問過了 他並沒有給我答案或方向
他說過很難聽的話:你的論文做得好不好對我根本沒有好處
這兩年我也幫他做過很多事
比賽 當助教 寫計劃 一堆雜七雜八的事
沒有一件是跟自己的論文有關的
到了碩二上寒假才真正開始弄自己論文

推 simon552614: 我打程式習慣全部想完合理才開始打，
→ simon552614: 同學都說做就對了自然有答案，頗怪
每個人習慣不同囉
推 IBURNER: 念書跟研究是兩種技能啊 兩回事
是 這我能理解
但是我想知道自己問題到底出在哪
各位可能不是很清楚我的狀況
所以我想請問前輩們有沒有類似的情況
怎麼解決問題的 讓我可以參考

推 andypb: 指導老師不給答案就算了，連怎麼解決的方
→ andypb: 向都不給，那還要他指導幹嘛?
→ andypb: 如果不是他太奇葩，就是論文不是他的專業
推 andypb: 順代一提，你的問題可能就是一直想對不對
→ andypb: 然後遲遲無法動手。
→ andypb: 想清楚再做很好，但很不容易。
→ andypb: 別想太多，做了之後，發現錯了就否決，再
→ andypb: 試下一個方法。看起來很蠢，但卻很有效率
我也不知道指導教授的功能到底是什麼
他可能覺得罵一罵再叫你回去重做就叫作指導
(是的 我的老師很兇 罵人都用吼的)
有時候真的會被他罵到完全失去信心
他的標準又很高 沒達到他標準就是叫你回去重做

我的論文大概有一半是他的專業
另外一半他應該不是很了解
不過我目前卡關的問題是他的專業
但是就是不跟我說到底怎麼了....
只能自己摸 摸到後來就是論文生不出來
※ 編輯: ipod89757 (223.138.97.63), 06/18/2015 01:55:22
→ andypb: 尤其之前的錯誤會讓你累積大量經驗
→ andypb: 當作研究過程來撰寫論文的話也能更深入探
→ andypb: 討
我常被老師唸我很愛trial and error
導致浪費太多時間
但是你不跟我說怎麼辦 我也沒學長可以問
當然只能這樣試誤阿...
※ 編輯: ipod89757 (223.138.97.63), 06/18/2015 01:58:49
推 andypb: 那就要看你是怎麼問他了，你是直接問：
→ andypb: 我的論文的XXX哪裡有問題
→ andypb: 還是 我覺得論文的XXX可能是XXX方面有問題
→ andypb: 但不知道為什麼會影響
我在問老師問題前我都會先想過為什麼
然後才過去找他討論
我會分析可能原因 找改善方案
不過都會被他打槍就是了....
(他只負責打槍 不負責給答案或方向)
我是覺得他也不知道問題出在哪 才不講(可能我的問題太detail)
畢竟實驗也不是他做
→ andypb: 如果連第二種都死不肯答，那......
推 andypb: 我認為指導教授的功用應該是這樣：
→ andypb: 就算對你的東西都不懂也沒關係，但如果你
→ andypb: 提出問題，他可以直接給你一個方向，讓你
→ andypb: 去那個方向research
※ 編輯: ipod89757 (223.138.97.63), 06/18/2015 02:08:01
→ andypb: 當然這種事情跑去問其他教授也可以，但指
→ andypb: 導教授就是收了錢，你專用的諮詢對象
→ andypb: 不夠有這種公用的老師很少...大部分都
→ andypb: 把學生當奴工......
我真的有一種被利用完丟在一邊的感覺XD
※ 編輯: ipod89757 (223.138.97.63), 06/18/2015 02:09:42
推 andypb: 你覺得把問題簡化之後拿去問其他教授會不
→ andypb: 會把他惹怒？
推 misk2266: 有時候有些教授沒耐心問問題別太冗贅
→ andypb: 如果自己的指導教授已經失去功用，那就
→ misk2266: 找出問題的根本向老師提出
→ andypb: 去請教一下別人吧。不要把論文直丟給別人
→ andypb: 應該都不至於讓指導教授發火吧。
我的指導教授跟我說過一句話: 你一個月給我多少錢我要幫你debug?? XDD
不知道是不是因為他在當教授前有待過業界 超現實XD
※ 編輯: ipod89757 (223.138.97.63), 06/18/2015 02:17:38
推 andypb: 我想了一下，你大概跑去問他實作的問題
→ andypb: 你也知道教授在當了教授之後就再也不實作
→ andypb: ，你去問他也沒用啊
他現在的確比較少在實作
都給研究生弄了
但是我的老師是實作派出身
實作真的很強
我現在做的東西他一定做過
※ 編輯: ipod89757 (223.138.97.63), 06/18/2015 02:21:08
→ andypb: 這種問題真的還只能自己解決...
→ andypb: 不然就要去找專家問，你可能要碰碰運氣
→ andypb: 運氣好的話網路上可能有機會找到類似的案
→ andypb: 例......
專家那方面我也有問過
是廠商的技術主管 (但是我的老師對這種都嗤之以鼻)
他跟我說他看過很多我這種案例
自己想要動手做結果下場都是失敗
廠商的邏輯是 你們動手做就做得出來那我們在業界還需要混嗎

所以最簡單就是花錢買設備
但是我們老師絕對不會肯
(做得不好一切都是我自己的問題XD)
※ 編輯: ipod89757 (223.138.97.63), 06/18/2015 02:25:02
→ andypb: 我大概懂他的心情吧，比如說寫程式這種東
→ andypb: 西他實在是太強了，所以認為這種東西你應
→ andypb: 該自己學就行了，他來教你只是害你失去
→ andypb: 自主練習的機會......
推 andypb: 其實聊了這麼久，我覺得你不是不會研究
→ andypb: 只是時運不濟，我想繼續努力應該會有成果
→ andypb: 的，希望你能繼續堅持下去。
謝謝!!
※ 編輯: ipod89757 (223.138.97.63), 06/18/2015 02:29:22
→ JacobSyu: 科大體制 就是做就對 別廢話一堆...
推 smart5053: 你怎不問你同學怎麼解決的? 不是環境最
→ smart5053: 接近的嗎?
→ dicky7752: 套一句我認識的某教授一句話：我會，收
→ dicky7752: 你幹嘛？我支持"自己的論文自己想辦法"
推 midstedt: 推andypb 感人的大哥哥
→ megawalker: 如果是程式真的不該問教授，你該問的
不是程式
如果是軟體問題那還好
我的是硬體問題
→ megawalker: 是實驗模型的問題
→ MiyaKami: 有答案就不叫做研究
推 w69036j: 選對老師爽爽畢業，看來你選錯了XD
現在後悔也來不及了XD
推 NTOUGOD: 是天下第一所嗎?
※ 編輯: ipod89757 (223.138.97.63), 06/18/2015 11:37:05
※ 編輯: ipod89757 (223.138.97.63), 06/18/2015 11:38:26
推 windverb: 原po 加油= =
推 WrongHole321: 加油加油!
推 goshfju: 看起來不是你的問題
→ goshfju: 不過你可以跟學長姐跟同學問看看
我覺得我問題也蠻大的
我的學長姐也是弄雜事弄得自己論文差點弄不出來
→ goshfju: 他們是怎處理的
→ Asbarla: 我的程度不是很好，也有遇到類似情況。
→ Asbarla: 不過我今天已經把口試論文寄出去了。
→ Asbarla: 所以原po加油
推 ahuie: 你的問題卡多久? 如果是一兩個月我覺得還好
一個月有了
不過口試前卡關真的很悲劇
※ 編輯: ipod89757 (111.82.114.214), 06/18/2015 15:51:40
推 bloodlemon: 想到方法就去做，嘗試錯誤法吧！
推 Yesw: 說真的，有些人做研究做的很有心得，有些卻
推 hsujerry: 這種情況再拖也很難有東西生出來了啦~
→ hsujerry: 實際點，把創新層級降低，東西先弄出來
→ hsujerry: (論文/投影片)就衝惹。搞不好老師只要形
→ hsujerry: 式，然後您自己在那裡鑽牛角尖就囧了QQ
→ hsujerry: 若您論文/投影片衝完，老師又不放行，那
→ hsujerry: 就兩手一攤、帶出情緒(壓力大哭哭)，讓
推 hsujerry: 老師去頭痛吧。Ho不住別一個人硬ㄍㄧㄥ
→ hsujerry: 您的目的是 1.完成畢業論文、2.通過口試
推 hsujerry: 學術創新只是手段，別把手段當目的惹~
推 Alkane: 別鑽牛角尖了 畢業才是真的……看來你也
→ Alkane: 選錯教授了XD
推 tedgod: 你跟我情況好像，我還以為我什麼時候po了
→ tedgod: 這篇文呢？XD
推 mlda888: 可以站內信給我這種老師是誰嗎?
→ mlda888: 這種老師好爛
推 whos70414: 想知道老師是誰+1
推 gj942l41l4: 發現我認得這ID，廢文少發點啊嘻嘻
大哥你哪位阿= =
我很久沒發廢文了啦哈哈
推 michael16547: 歡迎來到台灣
※ 編輯: ipod89757 (140.112.94.141), 06/22/2015 12:00:33
→ gj942l41l4: 八卦板你的忠實粉絲