推 shashayou: 好厲害110.50.147.11 10/18 12:47
噓 willy2771: 理科人只有生科在轉行140.112.4.192 10/18 13:13
那你大概不是理科人,或是理科人的頂尖
推 ryan21100879: 理科人轉行的很多吧...... 最好只 114.136.4.120 10/18 13:16
→ ryan21100879: 有生科114.136.4.120 10/18 13:16
數學大量轉資電,其次也有朋友轉物理所、化學所、財金所喔
噓 badlock: 打從心裡瞧不起文組幹嘛轉49.219.147.103 10/18 14:54
我也有講理組的「劣勢」呀!文組承認自己邏輯差這件事實,很難嗎…?我在數學系也不
大喜歡同學很弱的社交能力呀
推 laplacian: 我覺得這篇寫的很好啊,理科轉行的明明101.11.2.106 10/18 15:43
→ laplacian: 一堆,只是做的跟原本所學都有點相關就 101.11.2.106 10/18 15:43
→ laplacian: 是了101.11.2.106 10/18 15:43
嗯嗯在既有專長上轉行~
→ laplacian: 上面是在崩潰什麼.....101.11.2.106 10/18 15:44
→ laplacian: 我自己也是物理轉cs相關的101.11.2.106 10/18 15:44
推
→ laplacian: 呃不過講文組邏輯差....這也是不一定啦 101.11.2.106 10/18 15:47
平均而言較差,可以吧~ 理組人際平均較差也是事實吧
推 ryan21100879: 你看看滿街法盲 邏輯是有因為文理114.136.4.120 10/18 16:56
→ ryan21100879: 組而有不同嗎114.136.4.120 10/18 16:56
推 ryan21100879: 會自以為邏輯好 就只是專業領域不同 114.136.4.120 10/18 16:59
→ ryan21100879: 的差異而已 114.136.4.120 10/18 16:59
→ ryan21100879: 不同領域有不同的思考方式 大概這 114.136.4.120 10/18 16:59
→ ryan21100879: 樣 理性勿戰114.136.4.120 10/18 16:59
好的,那我不說邏輯這麼空泛的,說理組在嚴謹推理、系統化知識上比較厲害
噓 aikotoba: 所以你念完MBA了嗎42.73.107.197 10/18 17:22
嗨酸民
噓 willy2771: 抱歉我理科 但我不覺得文理的邏輯有差 223.137.227.25 10/18 18:27
→ willy2771: 別 是個體差異 而且管院教育本來就強 223.137.227.25 10/18 18:27
→ willy2771: 調邏輯223.137.227.25 10/18 18:27
好不說邏輯,說建構知識體系的系統性、還有推理時候的嚴謹程度,ok嗎?數學、物理在
這方面完勝管院,其他理工科,這方面也明顯比管院強。
社會科學因為人的差異,本身就無法像自然科學一樣有系統,在推理嚴謹度上也有差。
更不用說,管院課程的難度根本呵呵,台大工管畢業說四年最難的課是微積分;微積分在
理工學院只是大一的開端,大二大三主科砸下來都爆難。
管院下課玩活動、社團,認真一點的會去實習。而我晚上要去上微積分、高等微積分演習
課,這努力差這麼多,哪來有系統化能力、推理能力會差不多的錯覺…?
但理工的弱點也是社團、活動、實習
噓 willy2771: 你數學輔經濟 大學大概跟我同校 我不223.137.227.25 10/18 18:31
→ willy2771: 覺得我身邊的同學邏輯強到哪去 也不覺223.137.227.25 10/18 18:32
→ willy2771: 得現在管院同學的邏輯差到哪去 如果你223.137.227.25 10/18 18:32
→ willy2771: 以你個人經驗來講這件事情我沒話講 但 223.137.227.25 10/18 18:32
→ willy2771: 如果你講整體差異 這不夠嚴謹 223.137.227.25 10/18 18:32
身邊大量個案可以說明真的有差,只是沒有嚴謹的統計數據證明而已。
你認為你數學系的同學推理沒有比管院強?那很可能是因為,他發展的是數理的符號推理
能力,要轉換成管院那種語言上的推理能力需要加強表達能力,數學系表達能力比較差而
已。
隨便舉一個高微,抽象難懂、過程又要求嚴謹,這訓練出來的人思考,本身和管院就是天
壤地別。
真麻煩,講到關於人的事實,總是會被冠上歧視的帽子。
推 ryan21100879: 文理組嚴謹方向也不同 理科重推理嚴223.137.110.16 10/18 18:39
→ ryan21100879: 謹 但像在文組的法律更重視程序的嚴223.137.110.16 10/18 18:39
法律算文組的特例,管院可沒有像法律這樣嚴謹
→ ryan21100879: 謹 後續的救濟 223.137.110.16 10/18 18:39
噓 willy2771: 可是這已經跟你一開始的命題不同了 我 223.137.227.25 10/18 18:40
→ willy2771: 其實也沒有想跟你爭辯什麼 畢竟我跟你223.137.227.25 10/18 18:40
ok你說的算,歪樓這麼嚴重,還狂噓,沒有要爭辯真是說服不了我的
→ ryan21100879: 不然有些東西根本不可能百分百推理223.137.110.16 10/18 18:40
→ ryan21100879: 也不可能有標準答案 這也只是不同 223.137.110.16 10/18 18:41
真會打圓場,好吧,就這樣,本來各有所長,但我強調在系統化、推理嚴謹上理工普遍顯
著勝過文組(扣掉法律)這樣。
→ willy2771: 一樣理科人 只是我現在讀管院研究所讀 223.137.227.25 10/18 18:41
→ ryan21100879: 領域有不同的思考脈絡而已223.137.110.16 10/18 18:41
→ willy2771: 到有點崩潰 就算我大學是理科的 我覺得223.137.227.25 10/18 18:41
→ willy2771: 這個程度完全不是同一個層次 訓練也很 223.137.227.25 10/18 18:42
管院大學比理工輕鬆很多,碩士的就沒有比理工輕鬆而已,你是不是有什麼誤解
當然訓練不同、各有千秋,但我強調在科學精神、嚴謹推理、系統化是理工贏過管院的地
方,當然分析方式與理工不一樣要重新學習。
※ 編輯: meRscliche (101.137.148.176), 10/18/2018 18:48:32
→ willy2771: 嚴謹223.137.227.25 10/18 18:42
嚴謹度差很多啊,到底…?
隨便舉個例證明,波浪理論、技術分析(非價量和K線,價量有實質意義),受過嚴謹科
學訓練的都會覺得大致上是一派胡言,在管院卻很熱門。
推 ryan21100879: 你用自己的專業領域方向思考看待其223.137.110.16 10/18 18:43
→ ryan21100879: 他領域 我只能說這樣不嚴謹也不夠了 223.137.110.16 10/18 18:43
就說了我也認同各有千秋,但強調理工科人的長處讓大家知道。
上面有舉例波浪理論、技術分析(非價量)、什麼交易員的畫1.618算一堆數字。
→ willy2771: 完全跟我一個理科人進管院前對管院的 223.137.227.25 10/18 18:43
→ willy2771: 刻板印象差很多223.137.227.25 10/18 18:44
嗯嗯,但就真的有差,反例在上面,財金的波浪理論和技術分析,台大TMBA 雙週刊就用
波浪理論分析。
噓 willy2771: ...我修金融課 stable跟unstable的模 223.137.227.25 10/18 18:58
→ willy2771: 型都要用數學證明..你說不嚴謹我有點 223.137.227.25 10/18 18:59
→ willy2771: 驚訝 223.137.227.25 10/18 18:59
財金系是管院例外,財金是管院的工程師,以上管院不包含財金。
討論文組也不包含法律、財金這種。我以為我不需要多解釋這點,真累。
※ 編輯: meRscliche (101.137.148.176), 10/18/2018 19:00:50
推 ryan21100879: 我完全不認為理工人社交能力不好 然 223.137.110.16 10/18 19:00
這不知道要怎麼談,社交能力平均確實比較差,到底有啥好爭的
→ ryan21100879: 後也不是法律是特例 還是一樣 每個223.137.110.16 10/18 19:00
→ ryan21100879: 領域有不同的嚴謹 你看待管院就只是223.137.110.16 10/18 19:00
→ ryan21100879: 把理科嚴謹的領域套在上面 看看有沒223.137.110.16 10/18 19:01
→ ryan21100879: 有一樣嚴謹而已223.137.110.16 10/18 19:01
是,各有千秋。
嚴謹就是,唉,拜託為啥我要解釋這麼多背景知識。數學是完美的,可以理解嗎?物理大
概僅次於數學,物理理論偶爾還可以被推翻。
光是經濟學體系的建立,就必須有很多限制、假設才能進行很數學的建構經濟學。管院有
實務,當然不可能那麼嚴謹的確認正確性,現在看起來很好用就ok,但這些看起來ok的東
西常常、很可能其實是錯的(如果以全知視角觀測的話)。甚至,隨著時間推移、文化改
變,他也會不一樣。
知識體系的理論很多都只是「可能正確」or「很可能正確」,就導致管院會拿10個「很可
能正確」的東西推理出一個模型,結果這個模型正確的機率就變很低了,正確率低到,其
實我們根本不需要討論這模型。
但管院還是會討論這麼樣一個沒用的模型。
我當然同意想要實務就必須放棄一部分的嚴謹性,這也是我轉MBA的原因,我想要實務。
但實務跟嚴謹就是不同的兩件事。
想要非常嚴謹,那知識體系的發展就會很慢,跟不上現實的需要。
總之,實務和嚴謹是互斥的,可以理解嗎?
→ ryan21100879: 管院自然有相較於理科更注重嚴謹的223.137.110.16 10/18 19:01
→ ryan21100879: 地方 只是不同方向而已223.137.110.16 10/18 19:01
噓 willy2771: 不討論資管 不討論財金 不討論法律 你223.137.227.25 10/18 19:06
→ willy2771: 是理科人的話應該知道一開始就要寫 “d223.137.227.25 10/18 19:06
→ willy2771: efine” 了 而不是在後面QED之後才defi223.137.227.25 10/18 19:06
→ willy2771: ne 223.137.227.25 10/18 19:06
累了,不回了。
只是今天想到上來回饋曾經幫助我的graduate版而已,沒想到可以拿到這麼多噓、歪樓這
麼嚴重,挺麻煩的,就這樣了。
推 willy2771: 好啦看你那麼崩潰給你推回來 因為8個噓 223.137.227.25 10/18 19:16
→ willy2771: 有6個都我的XD223.137.227.25 10/18 19:16
嗯謝啦,推起來才有人看,真的滿感謝graduate的,很多無私的資訊。爬完都能自己準備
推甄、考試了!
→ willy2771: 這倒是真的 我在graduate也受惠良多223.137.227.25 10/18 19:25
→ willy2771: 等到能推再幫你推個223.137.227.25 10/18 19:25
→ willy2771: XD223.137.227.25 10/18 19:25
推
推 ryan21100879: 我也是受惠良多 但現在跨領域人才223.137.110.16 10/18 19:29
→ ryan21100879: 很多 你這種想法真的要向跨領域的人 223.137.110.16 10/18 19:29
→ ryan21100879: 討教一下囉223.137.110.16 10/18 19:29
還好,就各有所長
噓 JCSwifty13: 看你這兩篇應該是114的學弟吧,你對“223.137.120.201 10/18 19:39
→ JCSwifty13: 邏輯”代表的意涵顯然有蠻大的誤解,223.137.120.201 10/18 19:39
→ JCSwifty13: 建議你可以去聽聽看南大洪巳軒老師的223.137.120.201 10/18 19:39
→ JCSwifty13: 課223.137.120.201 10/18 19:39
以老賣老?好我承認講「邏輯」太模糊,已經改成「科學精神、系統化、嚴謹推理」了。
沒空修課。
推 willy2771: 承諾推223.137.227.25 10/18 19:48
推
推 willy2771: 義氣推 雖然我不太敢去上南大的課 223.137.227.25 10/18 20:17
遠
噓 leawei: 所以邏輯超好的你當年學測指考有考贏台大 42.73.214.233 10/21 17:41
→ leawei: 財金跟國企嗎? 42.73.214.233 10/21 17:42
沒有。
咦?要不要看看你這句話的邏輯在哪…?
「只要你學測指考沒有上台大財金、台大國企的分數,就沒有資格批評文組邏輯平均而言
比理組差?」
還是,
「文組中有也很強的比方台大財金、國企,所以文組平均邏輯才不輸理組…?」
※ 編輯: meRscliche (101.136.118.160), 10/21/2018 20:12:19
推 zealeliot: 誤差10%很大好嗎? 是想打1%嗎?? 219.91.11.55 10/21 22:44
推 fredpig: 學弟 TMBA其實有很多大學是理工背景的 220.228.146.66 10/22 14:50
→ fredpig: 只能說別小看玄學... 另外人際關係很吃個 220.228.146.66 10/22 14:52
→ fredpig: 人,我認識一堆理工轉商的都人際滿好的 220.228.146.66 10/22 14:53
→ ZHUNGDA: 永遠只有二分法的戰,實在沒有討論意義。140.123.109.145 10/24 12:05
→ ZHUNGDA: 說文組邏輯平均質差的依據在哪?140.123.109.145 10/24 12:05
→ ZHUNGDA: 而且不少念哲學的人邏輯很強好嗎?140.123.109.145 10/24 12:07
推 aikotoba: 研究所念完再回來看看你打的 蠻可笑 42.73.165.64 10/28 11:58