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※ 引述《ericeric7178 (Eric軒軒)》之銘言: : ※ 引述《chengfred (狗肉)》之銘言: : : 這個議題挺重要的,以下說明個人看法,如果有思慮不周之處,請提出指正,互相討論 : 。 : : 現行招生制度是先推甄再考試,平均水準而言第一次選材會比第二次選材來的好, : : 推甄生有表現極差的,考試生有表現極好的,但是大部分推甄生表現比考試生好。 : : 不知道以上論述,各位是否同意? : : 那考試應該考什麼呢? : : 純筆試就是看那一次考得好不好,不管學生的過去以及"人品",有些人覺得這樣公平。 : : 廢除筆試的話就是讓大學比較混的同學沒有機會上比較好的學校。 : : 但門票數量是固定的 : : 為什麼要把機會給不知道會不會回頭的浪子,而不給大學維持成績的一般人? : : 如果說對前者不公平,那後者呢? : 為什麼考試生就要被稱作不知道會不會回頭的浪子 : 每個人在不同的人生階段本來就有不同想做的事情和方向 : 在大三才想靠考試考上的人難道付出的努力有比較少嗎 : 過一整年全職專注於考試的生活有多少人受得了 : 大學時維持一般成績的人可能付出60分的努力維持三年 : 跟付出90分努力拼一次性考試維持一年 : 所以付出一年的人就該被否定嗎 : 進入門檻應該要是一個絕對標準 跟你在哪個時間點努力多久無關吧 : 還是說前三年不夠努力在課業的人 人生就再也不該有機會拼名校翻身 : 如果有個唸理工的人有天意外發現自己對商科感興趣難道要從高中文組開始唸起 然後持 : 續多年努力 才有資格去申請商科相關碩士嗎 : 一定要用三年以上的努力才能證明對一個領域有興趣嗎 我認為改變考試方式會影響到的是 書審成績會不好看但是考上了 vs 書審成績普通考試失常 前者有努力發聲,但後者沒什麼被提到,所以我寫那篇文章。 我也在想,如果以後研究所全推甄,沒有考試這條路。 同學會不會一開始就上課認真點,多去嘗試專題在實作中找到興趣, 而非跑到補習班學大學應該就教過的知識。 推甄也不是只看成績啊,可以展現自己做過的實務經驗啊,至少我在乎那些。 : : 我個人認為大學四年是否能維持穩定的成績比那一次試考得如何還重要。 : : 廢筆試的確會讓研究所才想努力的人沒機會,但我更想把機會給大學努力四年的人。 : : 我想問:為什麼不早一點努力呢? : 會準備考試的人當然知道早一點努力比較好啊 : 問題是當下就來不及了啊 : 這句話不就是馬後炮而已 : 那是不是也問股票賠錢的人:為什麼不早一點停損呢 : 問出車禍躺在醫院的人:為什麼要騎這麽快呢 : 問糖尿病患者:為什麼那麼愛吃甜食呢 : 也就是說這句話表示現在才想努力的人憑什麼有資格來唸名校 : 但在那個當下那些考生至少知道自己要的是什麼然後為之付出一定程度的努力 我承認,廢筆試會讓大三大四才去努力讀考試科目的人失去機會。但同時會給別人機會。 這沒有完美解法。 : : 如果改書審加口試,那就類似二次推甄,主要看同學是否有穩定維持成績跟"人品"如何 : 。 : : 因為是第二次選材,目標族群不會是頂尖的那群而是維持在平均左右的一般人。 : : 我認為這些人也很重要阿。 : : 以下根據原文回覆 : : 同學恭喜,您是極為傑出的考試生。 : : 這兩句不是矛盾了嗎? : : 就我觀察"雜碎"比例,考試生應該遠遠高於推甄生。 : 既然認為雜碎很多 : 很簡單啊 減少招生人數啊 : 萬中取一 跟 十萬中取一 : 一定可以減少你口中所謂的雜碎 : 當年我系上考試進來的轉學生 : 大都是系上排名在前面的 : 不就是因為轉學考非常難考名額少人數又多 : 所以考試制度本身沒有什麼大問題啊 : 而且作為教授用雜碎來稱學生 : 本身看待學生的心態就有問題吧 : 您所謂的雜碎到底是 : 程度很差 即便很努力 但再努力程度就是差 沒救了 : 還是進來就擺爛 做事不認真 : 在意的是資質問題還是做事態度的問題 : 還是其他的原因 : 再怎麼說也不該稱學生為雜碎吧 抱歉,我是順著前一位學生的用詞,若讓您不悅,在此向您道歉。 另外,收學生的人數不是我這小咖能決定的。 : : 您的實驗室是熱門實驗室,不知道您認識多少其他實驗室的考試生呢? : : 您是跟多少同學聊過下這個結論呢? : : 我跟您遇見的應該是同一批人吧? : : 我的學生一來就跟我說想修大學部電磁學呢! : 趣 : : 完全同意。但我認為維持成績的一般人一樣重要。 : 而 : 現 : 的 : : 如果考試生"老鼠屎"遠多於招生名額,怎麼改考題都沒有辦法避免吧。 : : ====== : : 以上回應歡迎理性討論 : : 以下業配鄙實驗室 : : https://homepage.ntu.edu.tw/~yuhsiang/index.html : : 因為本人才疏學淺又是新進老師,推甄生不會來找我,考試正取前段也不會來找我 : : 基本上專收"正取後段"或"備取遞補上"的考試生。 : : (因為跟其他學校衝日期的關係,同學們常常不敢來考台大。) : : 希望對光電物理或太赫茲通訊有興趣的同學可以來考我們所,也可以找我聊聊。 我覺得我有點講太多了,以後不再回應。 另外,我講的只是我個人觀感,想跟大家討論,不代表其他人或是學校意見。 若我的文字或思想讓人不悅,在此致歉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.130.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/graduate/M.1633786640.A.273.html
meowmee: 大學畢業22歲不是小孩子了捏 很多事情不再是"沒關係 還有 10/09 21:43
meowmee: 機會" 稍微體驗一下人生的殘酷 也不錯R 10/09 21:43
john199308: 推好教授理性討論 可惜太多酸民愛針對教授… 10/09 21:53
john199308: 雜碎用詞是我提的 不是教授 10/09 21:53
mystina43: 老師我是覺得你太高估學生了 真的強的早就出國或是第一 10/09 22:04
mystina43: 次推甄就選完了 剩下的那些人你認為有差多少?專題、考 10/09 22:04
mystina43: 試都是抱那些強的人的大腿 這些人說實在推甄進來和考試 10/09 22:04
mystina43: 進來其實根本沒差多少 還不如考試讓後段大學的人有一點 10/09 22:04
mystina43: 機會 反正他們推甄資料在頂大還不是被丟進垃圾桶 10/09 22:04
AHEAD099: 那也要試試看吧 如果教授發現改書審收到的學生和筆試的 10/09 22:07
AHEAD099: 差不多甚至更差 自然就會改回來 10/09 22:07
lrm549: 少來 收自家學生收到爽 關啥 10/09 22:10
cjws80293: 台大光電收不到自家的學生啦 10/09 22:13
h129875230: 老師有點想的太美好 就算到業界起薪七八萬 也是不少只 10/09 22:16
h129875230: 是來工作的 畢竟每個人對人生觀點都不一樣 10/09 22:17
Max112358: 簡單說,你各位在校最好從大一開始刷分。不管是作弊還 10/09 22:17
Max112358: 是拿考古,分刷高了,你就有機會了 10/09 22:18
lrm549: 不是你就有 是你才可能有機會 10/09 22:29
psychicaler: 改全推甄,中字輩以上的學生還靠作弊PASS真的沒救了 10/09 22:34
psychicaler: 作弊被抓到單科0分,在推甄穩死 10/09 22:35
shisheng: 感覺老師很用心在思考這個問題 只是不能理解為啥一直認 10/09 22:38
shisheng: 考試會排擠到成績尚可但失常的人? 碩班考科並沒有甚麼特 10/09 22:39
shisheng: 別奇怪的吧 一堆心得文都是啥0基礎半年跨考上台大 0基 10/09 22:40
psychicaler: 我覺得是排擠成績尚可但想認真做專題或選修研究所 10/09 22:41
shisheng: 楚的人念半年就可以考上 覺得成績尚可的人會考不上被犧 10/09 22:41
psychicaler: 科目的學生,這些真正有熱情的偏科生,筆試很不利 10/09 22:42
shisheng: 牲掉也不大對吧 都是一些基礎科目 真的成績尚可怎麼可能 10/09 22:42
psychicaler: 身旁很多考筆試的就不敢修本系研究所科目 10/09 22:43
shisheng: 考輸一堆沒啥基礎的人? 為了一兩個不知道有沒有的失常的 10/09 22:43
lrm549: 會樓上說的 大概也只有本校生會被排擠 全書審 其他的是直 10/09 22:43
lrm549: 接沒機會 10/09 22:43
mystina43: 有基礎的考輸沒基礎的這不是笑死人了? 10/09 22:44
shisheng: 人改制度也太小題大作 再說連本系基礎科目都考不好的人 10/09 22:44
lrm549: 不敢修本系研所科目是不是平行時空? 有必修學分欸 10/09 22:45
shisheng: 真的有比較認真有人品? 真的比較適合做研究? 值得深思吧 10/09 22:45
psychicaler: 觀念一樣熟的情況下,筆試是PK計算速度 10/09 22:45
lrm549: 這沒過 是直接畢不了業欸 10/09 22:46
psychicaler: 研究所科目在大學不是必修科目 10/09 22:46
psychicaler: 想專精真的不會想等研究所才修 10/09 22:46
lrm549: 誰大學修研所科目 我自己也是好玩 同學是免錢抵學分才修 10/09 22:47
shisheng: P大講得或許沒錯 但問題是那些去預修研究所課程的人 10/09 22:47
shisheng: 理論上就是大學科目學得不錯了才進階研所課程吧? 10/09 22:48
shisheng: 碩班入學考是考大二大三的必修 這些修到研所課的人不會 10/09 22:48
psychicaler: 預修研所科目並非全部直升 10/09 22:49
lrm549: 沒 我們修課目的就是 好玩 跟抵研所學分 務實 10/09 22:49
shisheng: 更奇怪吧... 應該要是輕鬆考 不存在被排擠掉的問題啊 10/09 22:49
lrm549: 可以跨校抵阿 看有沒承認而已 10/09 22:49
mystina43: 觀念一樣熟?你敢說我還不敢聽 觀念熟的期中期末早就考 10/09 22:51
mystina43: 高分 第一次推甄就上了 ok? 10/09 22:51
mystina43: 還是大家都忘記是先推甄再考試了? 10/09 22:51
psychicaler: 這就是事實啊,觀念一樣熟,筆試就會考一樣高分? 10/09 22:51
lrm549: 哈哈哈哈哈 他們就是要拿出一定的假設阿 原PO有理想 看的 10/09 22:52
lrm549: 出來 10/09 22:52
psychicaler: 既然如此,你們考試生怕甚麼,維持一般成績很難嗎 10/09 22:52
lrm549: 但其他人的假設其實就只能 呵呵 平行時空論 10/09 22:53
mystina43: 跟你講結論啦 第一次推甄沒上留到考試的人 包含我都是 10/09 22:53
mystina43: 廢物啦 真的以為考試改推甄就會改善這個狀況 別笑死人 10/09 22:53
lrm549: 我不怕阿 我早退了 我現在只是在聊影響跟你假設的邏輯 10/09 22:53
mystina43: 了好嗎 10/09 22:54
psychicaler: 考試改書審,你們口中所說有心研究的就能放開修課 10/09 22:54
psychicaler: 少修點沒用的通識衝分數 10/09 22:54
lrm549: 怎麼可能 是大家都會修爽課好嗎 10/09 22:55
lrm549: 我就是打定用考試的才會修最難的學程阿 雖然也是低空飛過 10/09 22:56
lrm549: 全書審就是逼所有人都挑輕鬆的路走阿 不成為前1% 怎麼去4 10/09 22:57
lrm549: 大? 1%私大 跟50%四大 你選誰? 10/09 22:58
lrm549: 也不用這麼極端 10%地名國立 跟50%四大 選誰 也是顯而易 10/09 22:59
minicoke: 每個教授都不收學生 學生不就只能退學 10/09 22:59
psychicaler: 第一次推甄早收光前5%,第二次還想收1%? 10/09 23:00
psychicaler: 前面教授已經告訴你,他們會看成績單的形狀 10/09 23:02
psychicaler: 當然是先收讀比較深的,再來才是有修相關基礎科目 10/09 23:03
lrm549: 這教授我不評論 但你要不是本身四大 不然就沒考四大碩 10/09 23:03
lrm549: 教授收人也看學校 有教授就是出名非四大不收 看啥成績? 10/09 23:04
lrm549: 阿 雜魚 pass 多的是這樣 不然建議你去抽籤 抽到算他雖 10/09 23:04
psychicaler: 這就跟業界一樣啊,非四大不收最後還是要看實力篩人 10/09 23:07
psychicaler: 年輕教授收博很難了,哪個還在妄想非XX學歷不收 10/09 23:08
lrm549: 你也承認了 就是收自家學生 哈哈哈哈哈 就我開始說的 階 10/09 23:08
lrm549: 級直接固化 10/09 23:08
lrm549: 不要扯收博 那個不是業界要求 10/09 23:09
psychicaler: 我承認甚麼,我看到的本來堅持的一個個放棄非XX不收 10/09 23:09
psychicaler: 我講的就是台積電和聯發科,四大不夠用或是收不到 10/09 23:09
lrm549: 那是量大必須放寬 回到08 四大卷哥也不一定能上 10/09 23:10
psychicaler: 年輕老師不敢這麼做,也沒多年輕了,都40幾歲正教授 10/09 23:11
lrm549: 現在四大還有總量限制 要收到雜魚也是10年後 10/09 23:11
lrm549: 那就十年後再全面書審 還比較合理 10/09 23:11
psychicaler: 還要拖喔,老師耐性早就被磨掉了 10/09 23:12
lrm549: 假設前提就沒考慮教授阿 考慮教授就全書審收入自家人阿 10/09 23:13
shigurew: 修研所科目的人有喔,我大學時修了共5堂研所,2堂抵修, 10/09 23:13
shigurew: 3堂當自由學分/多修的,原因是研所課比外系爛課有趣多了 10/09 23:13
psychicaler: 自家人真的不夠收啦,自己去看研究生人數 10/09 23:14
lrm549: 我又沒說沒有 我自己就是阿 就好玩不用錢阿 10/09 23:14
lrm549: 怎麼會不夠 四大互收 冷門科系跨推 就飽了 10/09 23:15
lrm549: 不然科科幹嘛去台積 你不要忘了生技業 10/09 23:16
lrm549: 考試還有跨系障礙 全書審 阿 科科前10% 收 10/09 23:17
shigurew: 另外覺得蓷甄只看%也很奇怪,應該不計通識/外系刷分課, 10/09 23:18
shigurew: 才可以避免一堆偷吃步,收到真正對本科有興趣的人。 10/09 23:18
psychicaler: 冷門科系跨推? 每個必修不到10個外系修 10/09 23:19
psychicaler: 為什麼?教室座位塞不下全校啊 10/09 23:19
psychicaler: 沒修怎麼可能會推上 10/09 23:19
lrm549: 你要全書審就會有人偷步了 人是會自己轉彎的 10/09 23:19
lrm549: 而且二階考試 本來就沒看出身 或全書審也存在不看出身的可 10/09 23:20
psychicaler: 固態組一定不收沒修半導體物理的學生 10/09 23:20
lrm549: 能性 10/09 23:20
lrm549: 要看規章才知道會怎麼調整 10/09 23:21
psychicaler: 這些人大學不修,要求兩年畢業這點真的很雷 10/09 23:21
psychicaler: 該擔心的是跨考生,其他本系專心自己的課業吧 10/09 23:23
lrm549: 活該三四年阿 等價交換 10/09 23:23
lrm549: 我是順著你的邏輯去講的 外系不能考 自然會找方法 10/09 23:24
lrm549: 不然文組怎麼跨考資工 10/09 23:24
FANGIN: 許願推甄上岸進老師的實驗室 10/09 23:30
lrm549: 樓上 這老師可能也算操 許願歸許願上岸要不要進要談清楚 10/09 23:32
jzxc56788: 比較好奇成績不好工作一兩年後想回去念碩,書審不就根 10/09 23:35
jamesgmp: 講白一點就是考試進來的研究表現普遍不佳 10/09 23:35
jzxc56788: 本沒什麼機會了嗎QAQ 10/09 23:35
FANGIN: 我是覺得沒差啦 要說操的話我目前當RA的實驗室每天都要咪 10/09 23:35
FANGIN: 挺也是硬爆啊 我覺得學得到東西又好玩比較重要啦 10/09 23:36
jamesgmp: 還有口試啊,你真的有實作能力,口試很容易問出來的 10/09 23:37
mystina43: 電信甲不都是去黃的實驗室? 10/09 23:37
lrm549: j大 我看大概就是這樣了 考慮重讀大學或學士後醫吧 10/09 23:42
jzxc56788: 科大仔 可能連一審都過不了吧Orz 10/09 23:43
lrm549: 實際上 是二階進來的書審跟考試都不佳 但考試還有底子 10/09 23:44
lrm549: 這是預言 可惜到時候頭都洗了 臉掛不住也就不改回去了 10/09 23:44
lrm549: F大 大學跟碩班面對的壓力不一樣 即使在同個實驗室 10/09 23:45
lrm549: 等你坐在前面報 但東西死活做不出來 教授逼你講出個理論 10/09 23:46
lrm549: 你屁也放不出來 但你就碩二快口試 10/09 23:47
lrm549: 那時候你還覺得不操 我就信你 10/09 23:47
jzxc56788: 如果全改了可能真的要重讀惹 10/09 23:51
FANGIN: l大,我看不太懂你的意思 10/09 23:58
FANGIN: 在我們團隊中,老闆沒在跟你分你是博後還是學士級RA,該是你 10/09 23:58
FANGIN: 做的就是你報,做不出來就去找資料然後大家一起討論 10/09 23:58
lrm549: 簡單講今天你事情還沒做完 要被退學了 10/10 00:02
lrm549: 教授說一起討論 沒說討論到最後就讓你過關 10/10 00:03
lrm549: 但你有討論也有實作 可是還是沒救 10/10 00:04
lrm549: 陷入到這種境地 還覺得不操 我自願被退 10/10 00:05
lrm549: 那 你就是真的覺得不操 10/10 00:05
jzxc56788: 我現在也是RA 對我們來說可能就是換工作 但是對他們來 10/10 00:05
jzxc56788: 說是白白浪費兩年 10/10 00:06
lrm549: 學士又沒有口試壓力 當然無法理解 10/10 00:06
joe61008: 建議進來之前都不要太嘴秋 前陣子還有學生去科技版發文 10/10 00:06
joe61008: 說自己很耐操 文章底下一片歡樂 10/10 00:06
lrm549: 自稱很耐操的去gg都待不了半年 哈哈哈哈哈 10/10 00:08
FANGIN: 呃 我覺得規定都訂在那裡了 就結果而言達不到表示就能力不 10/10 00:09
lrm549: 反而是閉嘴 做就對了 待的久到驚人 10/10 00:09
FANGIN: 夠 被退還蠻理所當然的吧 10/10 00:09
lrm549: 可能真的人要在那 你才能理解吧 希望你能保持 10/10 00:11
lrm549: 明明距離口試只有一步之遙 被絕殺的感覺 大概也只有當事人 10/10 00:13
lrm549: 才能理解 因為我在相似環境才能感同深受 10/10 00:13
lrm549: 這樣原PO大概也能瞭解勸退人的難了 10/10 00:15
offstage: 會不會也有人抗議,知名企業招募人只面試不考試,害畢業 10/10 01:33
offstage: 前才努力補習的人沒有機會錄取 10/10 01:33
h129875230: 我待過幾間公司面過二十家以上 軟軔真的沒有不考的 10/10 01:57
eduishappy: 研究所就被升學考試制搞爛了,沒興趣讀就不要讀研究所 10/10 02:16
wwndbk: 要是大學薪水跟研究所一樣我也不想浪費兩年r 10/10 04:20
dlija7814: taipoo=eduishappy,本帳號到處在tech_job版跟grduate 10/10 09:08
dlija7814: 版到處發憤世魯蛇留言,被打臉打爆後改用很多分身帳號 10/10 09:08
dlija7814: 起死回生 10/10 09:08
各位早安 我覺得癥結點在於學生要的跟老師(至少我)要的不一樣 需要考研翻身的學生只想要學到工作相關技能,兩年出去賺大錢。 老師有做研究發論文的壓力,如果學生沒有想幫忙,那老師何苦為難彼此。 大學是給學生學習基本技能,研究所應該是讓學生學習做研究。 大學有指考制度給階級流動,但我還是認為研究所應該只招生想做研究的學生。 在台灣企業取材制度下,各位認為要留一條路給任何人隨時想考都可以考,我同意。 (我原本想改變大學讀書風氣,但何必呢?公平最重要對吧。) 今年是因為疫情關係才廢除筆試,明年還未定。 明年若開會討論,我會贊成恢復筆試,也會跟其他老師說明各位的想法。 (我的話有沒有人聽,那是另外的事了。) 而來找我的學生,我會問有沒有研究幹勁,沒有請找他人。 各位的每一條推文我都有仔細閱讀思考,感謝各位踴躍回應。 我只是個菜鳥助理教授,還常常在思考何謂教育,從各位身上學到很多,感謝。 祝各位國慶日快樂
Jerryh0312: 可是老師,現在指考被廢了,只剩學測,學測沒指考這 10/10 09:56
Jerryh0312: 麼有鑑別度,備審資料等於在比家世 10/10 09:56
指考不是變成分科測驗嗎?
kevin1212: 推上面回文 10/10 10:16
kevin1212: 順便回樓上 我認為學測指考跟研究所沒有可比性 畢竟大 10/10 10:16
kevin1212: 學還是學習居多 研究所研究為主 招收的目標和手段本來 10/10 10:17
kevin1212: 就會不同 10/10 10:17
ADCDAC5566: 如果站在國家的角度 覺得筆試多少可以帶動學習動能 10/10 10:23
psychicaler: 對甚麼學習動能?是對研究嗎? 10/10 10:26
ADCDAC5566: 但名額不宜太多要小於5% 書局專業書籍書賣得出去 10/10 10:26
lrm549: 我推你回文 願意表達也就足夠了 反正有時勢不可逆 就看後 10/10 10:28
lrm549: 來者的造化了 畢竟這串下來 我都沒看的應屆考生表達自身 10/10 10:28
lrm549: 可能怕得罪人 或其他考量 10/10 10:29
ADCDAC5566: 知識比較能流通 10/10 10:30
lrm549: 不過研究幹勁 跟願意努力做實驗求畢業的 整體動力 可能實 10/10 10:30
lrm549: 際上還是有差 這可能也是您需要去慢慢分辨 10/10 10:31
gunies1111: 大家好像都沒說到 廢除考試其實還排擠了一種人 就 10/10 10:31
gunies1111: 是到大學才發覺自己興趣的人 10/10 10:31
gunies1111: 畢竟以台灣的教育 大多數的大學專業很難在高中時接 10/10 10:31
gunies1111: 觸到 當然你也可以說是他們自己不去探索 但台灣的 10/10 10:31
gunies1111: 基礎教育就真的在探索興趣這塊著墨太少 10/10 10:31
lrm549: 誠實的講 自校生的研究幹勁確實比較強 也不否認就是了 10/10 10:32
lrm549: 我上研所後也是認識蠻多這種人的 這種多是還有後續想出國 10/10 10:33
lrm549: 讀博的 您倒是可以把這個當做一個問題去問學生 10/10 10:33
psychicaler: 探索教育應該在中學做好,但很遺憾,台灣地主很怕 10/10 10:34
psychicaler: 怕自己子女不照自己路走,讓其他人爬上來 10/10 10:34
ADCDAC5566: 書局一半都是法律書 就知道筆試帶來的影響有多大 10/10 10:37
gunies1111: 確實探索教育該在中學時期做好 但以結果論台灣這塊 10/10 10:47
gunies1111: 就是非常薄弱 10/10 10:47
gunies1111: 當然教授沒有義務承擔 但以我的經驗 這種學生甚至 10/10 10:47
gunies1111: 比部分純血及多數後段學校推甄的有好的研究表現 因 10/10 10:47
gunies1111: 為他們是真正發掘興趣而願意加倍努力的 而不是照大 10/10 10:47
gunies1111: 學志願填的 10/10 10:47
gunies1111: 所以我認同以推甄為主 但完全取消考試只會降低學生 10/10 10:47
gunies1111: 來源的多樣性 這也不見得是個好現象 10/10 10:47
psychicaler: 延畢做專題總比延畢重考來的有意義 10/10 10:50
gunies1111: 或許可以規定研究所考試資格是大學要修過某幾門課 10/10 10:51
gunies1111: 去避免那種一堂課都沒修過的補習跨考仔 10/10 10:51
psychicaler: 你有沒有想過這些晚努力面對重考的心情? 10/10 10:51
psychicaler: 規定修過資格,可能要限定大二科目,總不能限制教授 10/10 10:53
psychicaler: 當人標準 10/10 10:53
psychicaler: 因為學生還有大四來得及重修過大三科目 10/10 10:54
s505015: 你這樣限制補習跨考的100%也有話說 10/10 11:12
gunies1111: 比起直接取消考試 要求修過課已經算是很基本的吧 10/10 11:30
gunies1111: 連課都沒修過怎麼說服教授你有研究能力跟熱忱 10/10 11:30
psychicaler: 推樓上 10/10 11:38
janes00529: 同意樓上上 10/10 13:13
kevin1212: 就我所知有台大有一些所推甄會要填寫某些專業科目的成 10/10 13:22
kevin1212: 績 可能跟樓上上上的想法很像 10/10 13:22
kevin1212: 不過我聽召說會 教授也有說到你提到的想法 就是要怎麼 10/10 13:24
kevin1212: 證明你的熱忱 10/10 13:24
breadking: 其實台聯考試的書審,每個科系都要填相關修課表,至少 10/10 13:51
breadking: 我報的20個組都要填 10/10 13:51
lrm549: 當前教授跟多數學生的想法是空集合 就是比演戲而已 10/10 14:15
lrm549: 讀碩如果是為了工作底線 哪來那麼多人有熱誠 10/10 14:16
a55446262: 先把智障的分數計算方式改掉再說改全書審吧 這種比拚 10/10 14:55
a55446262: 分數的方式只會讓人去選糞課來修 要嘛推甄就只看專業 10/10 14:55
a55446262: 科目成績 這樣比較不是更好 要是連一堆逼不得已的通識 10/10 14:55
a55446262: 課也一起拿來比較 那些選課運氣不好的人就準備都去死 10/10 14:55
a55446262: 一死 10/10 14:55
FMANT: 推熱血老師 10/10 18:00
MiyaKami: 我自己的經歷,台大某所的一般考試是以筆試+口試各50%的 10/11 17:37
MiyaKami: 占比評分,我筆試過了,口試時只需準備大學成績單,我額外 10/11 17:38
MiyaKami: 準備了一些其他資料(工作經歷跟其他資料),口試時被打槍 10/11 17:39
MiyaKami: 教授說不看這些資料,回來這版看到台大畢口試同所,教授 10/11 17:41
MiyaKami: 願意看他準備的其他資料,也稱讚該生資料準備得很充足 10/11 17:41
MiyaKami: 只要是人都有私心,重點在這個私心占比以及是否影響到多 10/11 17:42
MiyaKami: 數人的權利 10/11 17:42
ronite: 懶得用心出考卷改考卷就直說,當了大教授連這種事都可以 10/12 09:24
ronite: 講大道理了 10/12 09:25
我出考題的那年,還自掏腰包買坊間的參考書, 了解補習班是怎麼教的,來避開補習班的重點考題。 請問這樣叫用心嗎? 謝謝你,我已經深刻體認到教授是個多麼令人厭惡的職業了。
MiyaKami: 學校有領政府資源,有一定程度的社會責任,在此基礎上,本 10/12 10:48
MiyaKami: 應該考量到各面向,而不能有過多主觀的決策,筆試跟書審口 10/12 10:49
MiyaKami: 試,對考生來說後者的計分標準主觀,所以相對剝奪感很強烈 10/12 10:50
我能夠理解考試生(尤其是學校排名不討好的)對推甄的制度不信任。 用考試的最公平,只要考上了就不用接受任何人的質疑。 我只是覺得在看似公平的考試之下,也是有可以討論的地方, 如同大學聯考變成多元入學一樣。 總之最後我也贊成留下筆試, 只是希望考上的考生都能夠好好成長,發揮自己的實力, 即使做研究不是初衷,也能盡心盡力的做好。 (如果台灣教授研究做得慢也能生存,誰想逼學生呢?)
Wigner: 推 10/12 12:34
ronite: 我不明白欸,重要的知識就是重要,會因為補習班有教或者沒 10/12 13:04
ronite: 教而產生改變嗎?我理解的考考試目的是檢驗考生「有沒有掌 10/12 13:28
ronite: 握這些重要知識」而非「有沒有補習」吧?像電子學小訊號 10/12 13:28
ronite: 模型、放大器、頻率響應,這些補習班大概是一定會教,難道 10/12 13:29
ronite: 就變得不重要了?不需要考了?可能名校博士真的比較厲害, 10/12 13:30
重要的知識需要考,補習班強調的考題不一定需要,這是我想表達的意思。 若您對名校出生的老師有如此嚴重的偏見,我怎麼說您都不會接受的對吧。
ronite: 我就不連噓了,不是針對教授您,我會這麼憤怒就是在準備 10/12 13:56
ronite: 研究所的過程中,做過太多垃圾考古題(ex:考題第三行code 10/12 13:56
ronite: while loop就卡住,選擇題問時間複雜度、考樹狀結構不定 10/12 13:56
ronite: 義root level,選項還兩個答案都有、特徵向量求解完選項沒 10/12 13:58
ronite: 有答案…..),我強烈感受到很多大學教授們沒有用心跟負責 10/12 13:59
ronite: 的看待出考題這份工作,(畢竟對升等沒幫助),可是每個 10/12 14:03
ronite: 都說自己很認真啊,是考生太爛了所以我們該全面書審喔!就 10/12 14:05
不用您說,我自己看到考古題也常常搖頭,但我能怎麼辦呢? 我不想為不認真出題的教授辯駁,但也希望您不要以偏概全。 我也不是什麼聖人,就是研究做不出來,只能把這些小事做好一些。 也許幾年後沒論文就被火了,回去當鄉民比較輕鬆。 ※ 編輯: chengfred (1.161.143.70 臺灣), 10/12/2021 15:23:31
AHEAD099: 個人看法 考試為了有鑑別度 很容易越出越刁鑽 畢竟考古 10/12 20:52
AHEAD099: 題都被補習班解析過幾百遍了 但實務上根本不需要去記下 10/12 20:53
AHEAD099: 那些刁鑽問題的解法 不論研究或工作時遇到時都是可以再 10/12 20:53
AHEAD099: 去查文獻資料的 真正需要的是自己查資料和論文並統整的 10/12 20:53
AHEAD099: 能力 偏偏這點很難透過筆試看出來 10/12 20:53
l06: 其實優秀的學生都是出國或是在甄試就上了,會淪落到二階的 10/12 23:58
l06: 都算雜魚了,還不如保留考試還不會被酸 10/12 23:59
l06: 真正的問題是人收太多了 10/13 00:01
mark2326: 怎麼不說一堆教授教得比補習班爛 10/19 22:22
mark2326: 研究所要怎樣搞 那就只是變成大學重考班爆滿 人人回去 10/19 22:25
mark2326: 重考而已 10/19 22:26
mark2326: 難不成連升高中升大學考試也要全面書審? 10/19 22:26
mark2326: 這十幾年來一堆學者說要教改 打的旗號就是說避免階級複 10/19 22:28
mark2326: 製 說傳統頂大及醫牙都是家境好的 10/19 22:28
mark2326: 既然認為這些大學部頂大生都是階級複製的產品 那研究所 10/19 22:29
mark2326: 又要以血統為主繼續階級複製 這不就自我矛盾嗎 10/19 22:30
mark2326: 雖然這些都跟我無關了 但實在替現在的更年輕一輩抱屈 10/19 22:35
mark2326: 此外 在校成績穩定也不代表真的實力好 除了選課技巧外 10/19 22:38
mark2326: 期中期末考都只是小範圍片段而已 有的人在小範圍真的 10/19 22:38
mark2326: 很強 但只要大範圍統整起來就掛掉了 這是很多教授沒考慮 10/19 22:38
mark2326: 到的 10/19 22:38
ouryouth: 推 10/19 22:53
tpegioe: 小範圍統整強,大範圍弱,這個問題真的不大 ,多修一點 10/30 17:58
tpegioe: 課就能開視野,倒是小範圍不行,實在很難想像大範圍多懂 10/30 17:58
tpegioe: ,還是用背的也算?大範圍的理解幾乎都建立在小範圍的知 10/30 17:58
tpegioe: 識理解上,我所知道的厲害教授,大範圍知識都講得出來, 10/30 17:58
tpegioe: 細問下,他們還能從小範圍的知識推導上來,或反向推到所 10/30 17:58
tpegioe: 需的小範圍知識,即使記不得小範圍細節,他們能夠立即翻 10/30 17:58
tpegioe: 書或上網找到對應的內容。 10/30 17:58
tpegioe: 我認同作者提出在面試學生時,清楚詢問學生對相關研究的 10/30 18:14
tpegioe: 興趣和動機,根據學生回答來判斷是否收,讓雙方在同張紙 10/30 18:14
tpegioe: 上思考,學生若是想想後發現研究項目和求學目的不合,也 10/30 18:14
tpegioe: 不願改變自己,當下說清楚,讓兩造明白不匹配,對彼此都 10/30 18:14
tpegioe: 好。不過,我覺得教授的應對重要性不亞於學生坦誠的勇氣 10/30 18:14
tpegioe: ,教授不應該因為不可能合作而責備來訪學生,而是如有需 10/30 18:14
tpegioe: 要,和學生多談談,鼓勵學生坦白和多方嘗試,甚至鼓勵學 10/30 18:14
tpegioe: 生去找其他教授面談,不要因為無緣就臉色大便,對多數台 10/30 18:14
tpegioe: 灣學生來說,坦白和教授討論人生短期目標是相當難以啟齒 10/30 18:15
tpegioe: 的事,也因此不少人採用罐頭回覆,但這無助於衡量彼此是 10/30 18:15
tpegioe: 否適合 10/30 18:15