Re: [問題] 關於樂理

[romanticsea (手指與琴弦的對話)]

以音樂科班來說小時候應該就會有視唱聽寫的訓練，
大一的時候也會有音樂基礎訓練這堂課。對科班來說這應該不成問題。
不過大多數學吉他的人常常是國高中甚至大學才開始練，基本功會比較缺乏。
我是高中才練琴的，跟大家分享一下心得。
因為我有練古典吉他所以也需要五線譜視奏，
五線譜對我來說好處就是可以看清楚旋律的流動跟各聲部的對比，
處理一些速度強弱及音色，不過分析曲式的時候我還是會轉成級數
以便於跟其他的曲子比較。

數字簡譜也有直接從數字就判斷旋律線的優勢，不過就寫譜而言，
要寫多聲部的曲子很麻煩，以上兩種譜都必須背指板才能在吉他上操作。

六線譜的話當然就是讓人可以很快上手，但是如果沒有背指板就不會知道是什麼音。
所以後來我就想反正都要背指板，那我為何不看六線譜視唱 XDDD
後來調弦法的指板也是比照辦理，這樣可以兼顧練曲子的速度與曲式分析。

所以我後來也都這樣考(虐)學生 XD 要他們看六線譜彈的時候在心裡轉成簡譜，
最好還要唱出來，畢竟彈演奏的人如果不會自彈自唱，
不知道怎麼分句跟呼吸，以後聽眾就會聽到窒息，也不要說彈起來對人能有感染力。
兩聲部以上的話就還是得彈出來再靠聽力區分，不過說實話就算是五線譜，
比較用心的出版社才會把聲部打得很清楚，還是得自己分。
所以我個人是覺得既然都彈了吉他這個樂器，
本來就該具備看六線譜就能知道是什麼音的能力。

結論就是全都得會啊(廢話) XDrz

※ 引述《jagerraven (A-yung)》之銘言：
: 這位吉他愛好者您好
: 因為首調/固定調 以及 相對音/絕對音 的問題幾乎是月經文
: 教課的時候也時常在回答學生這類問題
: 所以分享一下我的心得吧
: 首先，在我的觀念裡面六線譜根本就不是譜
: TAB只是吉他用的一個"標示手法的工具"
: 在我的觀念裡面，譜的功用就是可以從紙上的記號，還原成歌曲的完整旋律
: 所以常用的就兩種譜：簡譜、五線譜
: 這兩種譜裡面，簡譜的設計是建立在首調上，五線譜是固定調，建議不要交叉使用
: 也就是不需要看著簡譜唱絕對音，或是看著五線譜唱相對音
: 這樣是把簡單的東西複雜化，有違背這兩種譜設計的初衷之感
: 但是如果是想要練習首調固定調的轉換，的確可以交叉使用來練習
: (個人認為看簡譜唱絕對音還算簡單，但看著五線譜唱首調真的是會搞死人)
: 就你的部分分享一下
: 練習和弦琶音(arpeggio)的時候
: 建議跳脫"調性"的概念，單純以"和弦內音"來思考
: 補充一下：至於什麼是調性
: 在我的觀念裡，"調性"可以直接想像成一首歌的"環境"
: 然後和弦進行、旋律線...等等可以想像成是構成這個環境的因素
: 也就是A major就是彈指板上所有的A C# E，跟調性無關
: 這時候可以不管"唱名"這件事情
: 就你的情況，你是在練習A大調的順階和弦
: 因此我猜測因為前後和弦的進行，會讓你有很想使用"首調唱名"的衝動
: 但就arpeggio的練習上，建議用絕對音思考，因此不建議使用首調唱名
: 為了不要讓自己有想要使用首調唱名的衝動，和弦的進行可以設計一下
: 例如你可以用 C (C E G) → A (A C# E) 的和絃進行來練習
: 除了最無腦的直接從指板的視覺記憶去找C E G到A C# E以外
: 還可以去感覺這兩個和弦的voicing進行，進而習慣去唱固定調的旋律線
: 再來回答你的問題
: 什麼時候用首調、什麼時候用固定調
: 答案是看習慣，我個人是簡譜就首調，五線譜就固定調
: 或是調性複雜的用固定調；調性簡單的用首調
: 但我想你的問題應該修正為
: 什麼時候用相對音思考、什麼時候用絕對音思考
: 答案也是一樣，看個人習慣
: 分享一下我個人的心得
: 相對音感就是音程的距離感
: 例如小三度有小三度的感覺，減五度有減五度的感覺
: 至於要不要套入唱名是另外一回事
: 我的方式是，調性單純的旋律，我會直接使用首調唱名
: 調性複雜或是調性不明顯
: 我會使用"小範圍的相對音感"
: 例如C blues的旋律裡面，我會有時候把C唱成Do有時候把C唱成La
: 唱什麼唱名自己習慣即可，反正只要能彈出心理哼的旋律就好
: 那什麼時候用絕對音思考
: 就我個人絕對音我比較用"視覺"來思考 (這時候比較不想唱名)
: 例如一個C7和弦，我就是看到指板上所有C E G Bb的位置，然後去彈他
: 加上音階的概念你又可以去玩各種mode scale
: 久了以後再把因視覺產生的lick變成旋律記憶在心裡
: 擴充自己頭腦裏面的旋律線資料庫，即興的時候心理面哼到哪彈到哪
: 最後做個結論
: 1. 習慣相對音或絕對音因人而異，找到自己的屬性善加利用才是上策
: 2. 五線譜視奏就不用想太多，看到什麼音彈什麼音就好，真的要唱也是用固定調唱名
: 3. 最後彈出來的東西才是重點，當下心裡面是怎麼思考的自己知道就好
: 以上個人小心得，分享給大家

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台南吉他教學 彈唱、Fingerstyle、古典、編曲創作
陳俊羽    0980280601
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推 bu17: 推
推 rockheart: 觀念要清楚，然後都要會…XD
→ romanticsea: 所以我覺得我在發廢文 XD
推 TINBING: 請問一下六線譜要如何視唱!?ex第三弦第三格是升la或降si?
→ romanticsea: 我是用首調 所以要看調性
→ jagerraven: 對指板熟悉就可以看TAB直接反應出旋律，這是最基本的
→ jagerraven: 只是TAB終究是一個工具，只能給吉他手看
→ jagerraven: 所以知道指板上所有的音和音程關係，簡譜五線譜都要熟
→ jagerraven: 這樣才算是會彈吉他
→ romanticsea: 對啊 其實五線譜是各樂器通用可以互相溝通的工具
→ romanticsea: 很多人沒辦法視奏還真的很奇怪
→ romanticsea: 也因為這樣讓其他樂器的覺得彈吉他的人不會看譜 =,="
→ romanticsea: 我後來覺得太依賴TAB的人就是懶得背指板
→ romanticsea: 那就叫學生看TAB視唱 XDDD 然後他們就會覺得看五線譜
→ romanticsea: 還比較簡單 XD
→ TINBING: 我是都看五線,tab我反而不太會看...
→ romanticsea: 如果是一開始就學五線譜視奏的人除非要教彈唱
→ romanticsea: 不看TAB也沒差 學古典或是爵士吉他的人都活得好好的
→ romanticsea: 不過沒有TAB的話吉他的普及度可能會下降不少