[公告] 關於吉他好朋友系列文

[olen117 (彈藍調 救台灣!!)]

首先感謝版上幾位大大非常有熱忱的想要把本版的板風「黑特」化，

站在「跟鄉民一起進來看好戲」以及「提高本版人氣」的短期目標來看

確實具有顯著效益，

但是代價就是讓本版唯一的掃地志工有個心情不太愉快的週末假期@@

然後還要花時間上來收尾發公告，也讓我不是很開心，唉..

不過至少看起來大部分的朋友都還滿理性的，

就算是某幾位非常熱血狂推文的朋友，

也是乖乖地在同一篇文章裡面留言，沒有一直另闢戰場，造成版面混亂。

在此先感謝大家。

站在版主的立場上，我認為版友去店家的消費經驗也是一個寶貴的資訊，

當然可以在板上發表，但是如果是不開心的經驗，

常常延伸成消費糾紛，就變得很難管理，

早期處理會顯得好像在替店家消音，晚一點鎖文又要承受事態擴張的風險，

加上我也不是每天那麼閒著沒事幹 說處理就能處理!!所以有點麻煩...

推文開放大家集思廣益，想想有關消費者感受的文章要怎麼處理吧@@。

======================好的，回到公告的正文======================

因為也跟各位板友切身相關，所以站在服務的角度上收集了點資料，

有興趣的自行參閱一下，有疏漏的再麻煩專業的來補充一下~

一、法源

●「補習及進修教育法」
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=H0080002


●教育部 定「短期補習班設立及管理準則」
(教育部103年1月3日臺教社（一）字第 1020192385B 號令)

第二十五條
補習班有下列情形者，應依下列規定辦理退費：
一、因可歸責於補習班之事由，致未能開班上課者，應於原定開課日前公告並通
知學生，並應於原定開課日起七日內，全額退還已繳之費用。
二、因可歸責於補習班之事由，於課後因故停班或停課者，應按未上課日數比例
退還已繳之費用。
三、因天災等不可抗力或不可歸責於補習班之事由，而有前二款之情形者，補習
班應自事實發生日之次日起十日內，按事由發生後賸餘課程時數比例退還當
期開班已繳之費用。但經學生同意以補課、提供授課錄影資料或其他適當方
式處理者，不在此限。
 學生因前項各款情事提出保留或轉讓要求，補習班拒絕時，應依前項規定退費。


●臺北市短期補習班管理規則(各地方政府規定不一，要用的時候注意一下)
http://www.doe.gov.taipei/ct.asp?xItem=1211357&ctNode=63484&mp=104001

第三條
本規則所稱補習班，指以補充國民生活知識，傳授實用技藝或輔導升學為目的，
對外公開招生、收費、授課且有固定班址，預收學生人數並達五人以上之短期補
習班。


第三十四條
補習班因故未能開班上課時，除應於原定開課日前儘速通知學生，並於班址
顯明之處公告外，並應於原定開課日起七日內全額退還學生已繳納之費用。

第四十八條
補習班有下列情形之一者，教育局得視其情節輕重，依補習及進修教育法
第二十五條規定，分別為糾正、限期整頓改善或停止招生之處分：
十、未依規定招生、收費、退費或招生行為不當。

二、雙方權責
(一)「補習及進修教育法」這所有補習班管理規定的法源，(9條1項4款)裡面有提到
    短期補習班，由直轄市、縣（市）主管教育行政機關核准；其設立、
    變更、停辦及立案之條件與程序、名稱、類科與課程、修業期間、設
    備與管理、負責人與教職員工之條件、收費、退費方式、基準、班級
    人數與學生權益之保障、檢查、評鑑、輔導、獎勵、廢止設立之條件
    及其他應遵行事項，由中央主管教育行政機關為準則規定；其相關管
    理規則，並由直轄市、縣（市）主管教育行政機關依上開準則定之。

    白話文講一下就是：

    教育部訂定準則(「短期補習班設立及管理準則」)，

    各級地方政府依準則訂定管理規則(「臺北市短期補習班管理規則」)

    所有的權利義務應該都寫在這裡面，管理規則裡面沒有提到的，

    回到準則去判斷，如果準則也沒有提到的話就是沒有規定了。

(二)這次的事件很明顯是屬於收費、退費的爭議，從管理規則裡面可以看到店家的義務

    第三十四條
    補習班因故未能開班上課時，除應於原定開課日前儘速通知學生，並於班址
    顯明之處公告外，並應於原定開課日起七日內全額退還學生已繳納之費用。

    已經開班的話怎麼辦?(管理規則沒寫)，回到準則裡面說：

    第二十五條
    補習班有下列情形者，應依下列規定辦理退費：
    ...
    二、因可歸責於補習班之事由，於課後因故停班或停課者，應按未上課日數比例
    退還已繳之費用。
    ...
    學生因前項各款情事提出保留或轉讓要求，補習班拒絕時，應依前項規定退費。

    換言之，法規是允許補習班拒絕保留或是轉讓的，只要能夠按未上課日數比例

    退還已繳之費用，是ok的，所以問題就回到老師因故不能上課的時候，店家到底

    有沒有善盡告知的義務?法規沒有說可以因為學生連續請假就免除店家應告知的義務

    所以到底有沒有通知到??到底通知了之後有對學生造成什麼權益的受損，

    還有沒有其他的事件，這些都只有當事人自己知道，

    要提出告訴的記得要自己付一下舉證的責任，不管你們誰講的有道理，

    看起來你們的爭議都跟吉他版本身沒什麼關係，請回你們自己的外部空間再戰吧

    版上我就鎖文禁言了。

(三)所謂的補習班消費爭議，除了直接提告以外，消保官好像也是常用的選項

    有需要的自己諮詢一下吧。

    申訴與諮詢管道與機制
    https://goo.gl/uJvpKM

(四)重申一下PTT的法治精神(置底板規裡面也有)：

   1.系統紀錄：
     所有在批踢踢的動作，都是會被系統紀錄下來的，所以請不要心存僥倖，
     當發生法律上的糾紛時，站長在接到法務機關的要時，都會將你帳號內所
     有的資料進行備分，提供檢調機關使用，因此絕對不要以為網路的匿名性
     是違法的保護傘，真正要追查的時候是都可以追查的到。

   2.遵守法律：
     不論你的理由多正當，但是請務必注意到，絕對不要違反國內的所有法律
     ，近年來已經有許多案件進入法院，最常見的就是毀謗、侵入他人電訊資
     料、違反著作權等，請你在使用批踢踢的環境時，務必要注意遵守國家法
     律。

   3.理性討論：
     常常會在站內發現，因為批踢踢帳號的匿名性，以及以為不需負責的想法
     作祟，因此造成爭執不斷的情形，雖說批踢踢是一個網路的虛擬世界，但
     是還是有許多法律和規定是要遵守的，因此建議很多重要事情還是當面談
     會比在網路上談會好一些喔！

    身為本版的掃地志工，我關心的只是每天的落葉量多不多，版上秩序是否妥當，

    我不會因為要幫誰保存證據，或是維護誰的隱私權來幫某一方做某些動作

    況且，版主的權限只能整篇文章刪除，沒有權限去修改文章中的內容或推文~

    這裡就是個講話會留下紀錄的「公共場所」，

    你認為誰侵害你的權利，就自己蒐集資料去處理，

    每個人都要為自己的行為負責任，

    就算今天是檢調來調案，也是發文向站方申請，

    無關我一屆小小版工的事，

  　所以....

    請不要來信叫我幫你做任何事情!我沒有那麼高的權限!

三、相關處理

有鑑於雙方都已針對自已的立場表達意見了，底下的留言也非常的精彩了，

事實如何就留給大家自行判斷，我兩邊都不認識，但就版主的立場判斷，

這些消費糾紛都不適合出現在本版，所以鎖文辦理，

還給吉他版原來愛與和平的版風吧，

文章外部應該都有備份了，請自行循法律或其他途徑解決，

請勿再開闢新文引戰，也不要在留言裡推文再次討論案情，

違者直接水桶!!

之後如果還有後續進展請回你們自己的個版(如FB)討論，

相信有興趣的會自行去追蹤，

本版不再接收兩邊的個案說明，違者一樣直接水桶!!

本公告下方可以開放留言，但請注意禮貌，

讓我主觀認定引戰者，一樣水桶伺候!



簡單的說，就是到此為止了吧，大家解散回家練琴囉!

不要再搞我囉!!

以上..



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.69.82.195
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/guitar/M.1498461959.A.054.html
推 abc0922001: 版主辛苦了，好多東西混在一起，我都搞不清楚了
推 pig07153: 辛苦了！
推 jaworuji: 版主辛苦了~
→ mjmj58747: 掃地志工還要懂管道，找給兩邊發揮，不好混。學生各式
→ mjmj58747: 各樣，但遇到真的只能說福氣了
→ olen117: QQ.
推 KingOfAsk: 辛苦了QQ
推 youthyeh: 真的辛苦了，為了幾隻不知道在幹嘛的帳號
推 jcellery: 板主辛苦，這真的很不容易
→ olen117: 不要再有情緒上的發言了阿!!Y大!
推 ian5032: 謝謝版主大大，不好意思造成麻煩，辛苦惹
推 herlem: 建議要發店家文至少要有三個要素，前因、後果、店家的處理
→ herlem: 方式及態度，缺任何一項都會有模糊空間容易引戰。
推 BMWi8: **********************************
別再討論案情囉，幫你消音:)
→ herlem: 有蠻多事其實跟店家反應都可以處理，不太贊成沒向店家反
→ herlem: 應直接來黑店家。
BMWi8大非常好，意志堅定!!
戰意無限，依吉他版1060626公告辦理，水桶1個月，原推文恕刪。
※ 編輯: olen117 (210.69.82.195), 06/26/2017 18:08:57
推 a79621234: 版主棒棒 推推推
推 mike1219: 版主辛苦了
推 flower42: 轉戰八卦板了xDDDDD
推 timber777: 辛苦ㄌ
推 Yisense: 板主辛苦啦
推 syaman: 板主功課做得真足
推 HowardxApple: 辛苦了
推 SkullRock: 辛苦了
推 GStarRAW: 戰火已延八卦板 如果每天這樣一PO XDD 我還是專心賣琴好
推 Dick2621: 版主辛苦了！
推 Drawde: 推認真
推 jwchao: 竟然還去查法規，讚！
推 kuraturbo: 版主好認真w 辛苦了～
推 kimgordon: 我認識郭柏宏好幾年了 他若有問題 全台灣吉他老師都有
→ kimgordon: 問題了
→ kimgordon: 但我也想以生意人力廠跟吉他好朋友說 生意別貪作 若學
→ kimgordon: 生明顯精神上 讓人有所疑慮 這錢千萬別賺
→ kimgordon: 郭柏宏 除了喜歡看妹 魔獸三歐洲打過前十強外 我想不出
→ kimgordon: 有啥缺點 以前跟他玩DOTA他用骨弓的話 從沒輸過
→ olen117: 樓上K大的好友支援我沒什麼意見，但是現在非常時期就聽我
→ olen117: 1句，別再節外生枝了，讓他落幕吧!大家忍耐點囉~
→ JustinBieber: 板主幫我刪除推文 沒看到你的話 抱歉
推 JerryLorenzo: 郭伯泓發現自己站不住腳  已經把影片刪了！
推 JerryLorenzo: 板主說到此為止 讓他落幕 聽板主的 不再有任何回覆
推 kimgordon: 我致歉 好了大家到此為止 別再講任何刺激性言論刺激人!
→ kimgordon: 但板主不要改我推文 以表示我負責與歉意的態度
OKder,大家幫幫我讓他落幕吧，我還要上班阿!!!!!別再搞我了QQ
※ 編輯: olen117 (210.69.82.195), 06/27/2017 15:01:16
推 kalin444: 推版主
推 kalin444: 我沒刪影片啊 演完沒
推 JustinBieber: Youtube的郭伯泓戲劇作品為什麼不見了 一定顧慮到什
→ JustinBieber: 什麼吧 經Jerry大提醒https://youtu.be/VHdqH_QAVRw
→ JustinBieber: o大板主 kalin444試圖戰 且為什麼鎖文 她可以擅自修
推 dirubest: 推olen，兩邊不考慮走法律程序嗎？看抹黑及個資哪個較重
推 JustinBieber: 文 k4和郭伯泓 你們心裡有鬼嗎 此舉令人可疑 大家都
→ JustinBieber: 在看......？