推 peterdida: 有七個音，只有六根弦，五個手指頭 03/29 12:30
推 degneva: 屬13可以看成是屬七和弦的延伸 通常都會省略一些音 例如 03/29 13:00
→ degneva: 五度 保留其他特徵音 例如大三度 大十三度 03/29 13:00
→ degneva: 十一度稱做完全十一度 03/29 13:03
推 olen117: 1.實際只會做4個音→Shell Chord+延伸音=1 3 b7 13 03/29 14:01
→ olen117: 2.理論上的11音就是完全11度，高半音的話一般會寫成(b5) 03/29 14:04
→ olen117: 和聲記號會變X13(b5),當然是可以彈，不過重點音就會變b5 03/29 14:11
→ olen117: 如果在單純的X13和弦裡面不去強調13音，那就本末倒置了~ 03/29 14:12
→ olen117: 所以理論上是完全11度，但是實際上不會去彈..不光是手指 03/29 14:14
→ olen117: 頭不夠的問題!!!以上供參... 03/29 14:14
推 mp5good: 你好像沒搞懂音程的定義啊 03/29 15:28
推 jazzbird: P11不是大和弦、屬和弦的available tension,理論上是#11 03/29 16:07
→ jazzbird: 才對 03/29 16:07
推 olen117: 屬和弦本身的張力夠大，不用特別去閃3音跟11音造成的小9 03/29 17:36
推 olen117: 度，所以對屬七來說幾乎沒有什麼不能用的音啦 03/29 17:36
→ jazzbird: 請問olen,你這是在那本書裡看到的呢？可否載明出處 03/29 17:41
推 bighead7987: 1、3、7b、13是相對比較重要的音，3度影響是minor或m 03/29 17:53
→ bighead7987: ajor，7度決定大七或屬七，13必須彈，至於其他音大多 03/29 17:53
→ bighead7987: 是看你喜歡的和聲感覺決定囉 03/29 17:53
推 olen117: 那裡看到忘記了，不過你可以參考一下變化屬七和弦(altere 03/29 18:24
推 olen117: d dom7)的參考資料就會知道說所有的音都可以用，就看是要 03/29 18:24
推 olen117: 比較inside,或是比較outside的感覺而已 03/29 18:24
→ jazzbird: Olen,你是不是誤解它的意思了？第一段就寫道若要使用11 03/29 18:39
→ jazzbird: 音則要消除3音變成sus4的聲響。再來#11與b5和聲上的意義 03/29 18:39
→ jazzbird: 也不太一樣喔 03/29 18:39
推 olen117: 我知道你的意思，也知道樂理書寫的道理，但是你可以自己 03/29 20:34
推 olen117: 去按看看137 11這樣的配置，單就一個和弦來說，我的耳朵 03/29 20:34
推 olen117: 是可以接受的，重點是要把這個和弦放在那個環境裡面使用( 03/29 20:34
推 olen117: 喜不喜歡?)，而不是去討論這個和弦本身是對還是錯，所以 03/29 20:34
推 olen117: 我尊重你的看法，但我也不覺得自己有錯，就留給原po慢慢 03/29 20:34
推 olen117: 煩惱吧，哈 03/29 20:35
推 king29: 請問會#11是不是要避免7 11的tritone 03/29 20:55
推 eric860720: 是因為34差半音會打到吧 不過就像olen大說的每個人感 03/29 21:14
→ eric860720: 覺不同 要1 3 b7 11也沒什麼不行 03/29 21:14
推 degneva: 我個人認為小二度會撞音 若是差了一個八度以上的"小九度" 03/29 21:26
→ degneva: 就比較無所謂 03/29 21:27
→ Heisuke: 有辦法解決的話，11音跟3音的clash也沒關係呢～ 03/30 08:35