Re: [問題]le chant

[Strat (rootless tree)]

※ 引述《yosn0223 (sheng you)》之銘言：
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: 請問le chant的琴好嗎？
: 感覺在台灣很少見
我覺得應該要定義一下何謂「好」
因為「好」吉他可以有很多不同層面的好，比如說：

1. 交易價值：有很多美系老琴（M牌G牌）不見得好彈好聽，或者有很多樂壇名人的第一
把吉他在音色上跟x一樣，但在市場上是能賣出好價的。如果單就保值性來說，美系大牌
當然勝出

2. 音色：音色其實很見人見智，而且有時代流行。就像我們看帥哥美女一樣，都各自有
各自的喜好，其實很難真的說什麼樣的聲音才是真的好，頂多就是從幾個大的分類中，去
找自己比較喜歡的而已。就像我以前彈同學的Yamaha 合板琴，還覺得乾乾柴柴的聲音比
自己的面單琴好聽。 後來發現是因為小時候都用很爛的音響聽廣播/錄音帶，裡面傳來的
吉他聲是破破柴柴的，自然尬意這味的XD

3. 製作品質：這個是可以用一些度量單位去衡量的項目，所以也比較好分別好壞。近年
來隨著製造技術與品管的提升，讓我們可以用更低的代價取得相對「好彈」「穩定」的吉
他，這點是要感謝相關的從業人員。

4. 用料：用料指木材與弦紐等其他硬體設備。先說木材這種神奇的東西。因為是天然的
資源，你沒辦法保證同樣的材料會給你一模一樣的聲音（但會落在某個區間裡），全部都
5A級的用料也不保證聲音一定會好（但至少比較好看？）。所以個人是覺得不需抱有幾a
木料的迷思，但廠牌的價值也有部分來自於木料的取得與保存，所以某些好的廠牌可以持
續維持口碑？ 至於硬體零件，我是覺得有牌弦紐真的比雜牌好上很多，沒什麼懸念。

總結以上，我自己選擇吉他會設定好自己要的比重之後，再從中對我想知道的資訊做搜集
或者試奏，這樣就可以比較有效率地找到自己覺得好的琴。

一點淺見，有錯請多指教

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.55.104
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/guitar/M.1529935446.A.97D.html
→ red24: 首推
推 tcfshmdc: 用料是指...比如說__la_有傳說中的A貨B貨嗎...XDDDDDDDD
→ Strat: 其實我不知道什麼ab貨XD
推 hm60594: 推音色那段，木頭a度高外觀》音色
→ changyuchi77: 拿董老師的吉他彈，會發現同樣的C和弦，聽起來卻不
→ changyuchi77: 一樣啦！還是一起努力練琴吧…
推 tcfshmdc: 就知前有人v好像行情六千多的賣一萬多,說這是A貨
→ tcfshmdc: 欸靠北...反正就嗆說同型號有a貨b貨,市面上公定是b貨價
→ Strat: XD 長知識了，大大要不要快發不自殺聲明？
推 tcfshmdc: 跪求樓上大大幫我把手滑的英文字馬掉 QQ
→ Strat: 我需要黃金XD
※ 編輯: Strat (114.136.55.104), 06/25/2018 22:47:12
→ tcfshmdc: 黃金已送出(?
→ Strat: 我怕水泥來得太快，先幫你碼
→ charmingpink: 一年前買了一把楚門琴 最近受不了它的音色 高音太尖
→ charmingpink: 銳 低音普普 後來花大錢買了一把Martin 我聽是差蠻
→ charmingpink: 多的 不過彈給我家人聽 他卻聽不出來有差別
推 ForeverOrz: 吉他跟其他東西一樣阿，各取所需，學生時期就在那邊
→ ForeverOrz: 計較一兩千塊，吉他等級還可以分4000 6000 8000 10000
推 ForeverOrz: 十幾年後回頭看，才發現那是人生必經歷程 哎呀
推 tcfshmdc: 俗稱繳學費
推 XBOXFANS: FENDER現在做一堆爛琴  還不是賣爽爽
推 C2H5OC2H5: 過度推銷跟真心推薦差滿多就是了，而且越來越不遮掩蠻
→ C2H5OC2H5: 猛的
→ metal308: Fender我彈過四五十把 我覺得不錯啊 倒是S__R聲音我不行
推 C2H5OC2H5: 盲測不調音、故意不認真彈也只能唬外行，要戳破很難看
→ tcfshmdc: fender本質上就是便宜取向的琴阿...
推 XBOXFANS: Fender很棒啊，我現在一邊打字 一邊還在彈TELE
→ tcfshmdc: fender聲音我喜歡但是我承認我無法操控...
→ XBOXFANS: 但FENDER現在的量產琴，品管 用料真的差太多
→ Strat: 我記得2001年的時候也是很多老師說Fender 一代不如一代XD
→ Strat:  但我自己是蠻喜歡我的strat 的。好想做個各年份Fender 大
→ Strat: 車拼啊 哈哈
推 tcfshmdc: 他漆上薄一點應該會好很多
推 flower42: 笑死 為什麼有乙醚啦
→ Strat: 感謝樓上教我化學XD
推 XBOXFANS: Strat大有 custom shop嗎？
→ Strat: 沒耶，我2001年的時候買不起，等我買得起的時候已經對custo
→ Strat: m shop 沒有那麼多愛了。有機會碰到好的二手可能回收來玩
→ Strat: 看看吧
推 night23: 挺好奇22樓c大說的是？ 有八卦嗎！
→ red24: 樓上 C大是在說我啊 ～之前做的盲測影片
→ charmingpink: 沒什麼八卦吧 就覺得做琴的技術還是有差 不過也反
→ charmingpink: 應在價錢上
→ charmingpink: 是在說別的C大啊 沒事
推 duriamon: 其實低音有沒有出來也要看你怎麼彈（有沒有用pick？大拇
→ duriamon: 指觸低音弦的角度），觸弦時彈哪個位置。吉他技術越好的
→ duriamon: 人越有機會發揮出它的潛能，你看Willie Nelson的寶貝吉
→ duriamon: 他Trigger都破成那樣了，就算它原本是Martin，單講性能
→ duriamon: 絕對比各位手上的差啦！最後，買吉他還是要自己去試，吉
→ duriamon: 他絕對不是別人逼你買的，如果因為別人推薦就下手那自己
→ duriamon: 也應該有責任呀…，如果擔心自己技術不夠好，那最好找個
→ duriamon: 高手陪著去試琴，請他在不同吉他上彈同樣的東西，然後你
→ duriamon: 仔細聽去做判斷，我個人覺得應該最客觀了。
推 duriamon: https://youtu.be/b6IB0trJoJU
推 welcomeX3: 紅大GS mini走音真的不太好，相信板上稍有經驗一點的也
→ welcomeX3: 聽得出彈Taylor時比較不認真，畢竟還是很多人分辨不出
→ welcomeX3: 走音的難聽以及樂手表現，這樣有失公平也落人話柄。我
→ welcomeX3: 還是很喜歡紅大的，希望你能經營越來越好
→ red24: 感謝W大的鼓勵 ～下次拍之前會更注意這些細節
推 XBOXFANS: 有故意不認真彈??
→ XBOXFANS: 我怎麼覺得還好
→ red24: 其實在錄音的樂手他完全不知道是盲測影片
→ red24: 他以爲是錄每把琴的試聽Demo 所以他態度是一樣
→ red24: 走音的部份當天特地爲兩把弦都換上新弦
→ red24: 現在去測影片並不是只有Gs mini走音
→ red24: 兩把琴的音都同時高了+10～15 並不是只有單一把
→ red24: 原因現在還在研究 可能是裝新弦夾移調後還需調音
→ red24: 因爲是新弦所以確定是調完才錄的
→ red24: 雖然沒調準 但兩把的音沒準程度是差不多的
→ red24: 而且跟我買的吉他讓你在家可以自己比較七天
→ red24: 我敢推薦就不怕你帶出去比較 退琴我還幫你出運費
→ red24: 我不太知道全台有哪幾間 可以讓你帶出去試七天
推 ForeverOrz: 講句實在話，沒人知道麗星那把到底實際音色怎樣(至少
→ ForeverOrz: 同溫層周遭沒人彈過)，阿Gs mini音色youtube搜一下就
→ ForeverOrz: 有，先別說ABtest了，盲測的gs mini像是同一把琴嗎
→ ForeverOrz: https://www.youtube.com/watch?v=8Sl9CsU-X00
推 ForeverOrz: iphone6錄的都還比較像原本的聲音
→ ForeverOrz: https://www.youtube.com/watch?v=-fRdlgv-SiA
→ red24: 有彈過也是舊版的 新版的就之前那些～
→ red24: 而且爲了消除弦的差異性 兩把吉他全部都換EXp了
推 Yisense: 其實GS mini 大家太熟了，視頻也一大堆，當公布答案是GS
→ Yisense:  mini時我還滿傻眼的，希望紅大愛惜羽毛啊，別把長久建
→ Yisense: 立的信用破壞掉了
推 Yisense: Taylor的琴就是適合搭elixer的弦，個人覺得這是taylor琴
→ Yisense: 的優點之一，換其他家的就是怪怪的
推 red24: https://youtu.be/1NlsmH0igPk 正常錄的琴聲
→ red24: 錄出來那麼亮音反而不像吉他聽到的聲音
→ red24: 錄音系統都是用isolo 應該是目前算原音好評的器材
→ red24: 所以測試你覺得應該把弦換不同的測試嗎？
→ red24: 之前測試其他琴也有人反應說要用一樣弦
→ red24: 這次也有先說兩把吉他是換同款弦 用isolo錄
→ red24: 來試琴的也都能親自比較 拿回家的還是能去比
→ red24: 順便感謝Y大長久以來的支持
→ red24: 大家也都知道不同 錄音器材 空間環境 錄的吉他手
→ red24: 就會不一樣的聲音 就像你說的gsmini 視頻很多
推 tcfshmdc: 針對GS MINI的話應該是要麗星裝elixir來測
推 tcfshmdc: 或兩把直接用原廠選配弦測也都沒關係
→ tcfshmdc: 畢竟原廠選配表示是原廠認為的最佳配置
→ red24: 但聲音ㄧ樣的很少，https://youtu.be/_Q3TL7x_8hg
→ red24: 這個錄音影片跟F大的聯結哪個才是標準gs聲？
→ red24: 感謝T大的建議 就是各自用原配來對比嗎
→ red24: 那我重新錄不同版本的
→ welcomeX3: Xbox粉大大以及紅大，我覺得在演奏曲的部分，B吉他的
→ welcomeX3: 情緒還有輕重音比較豐富
推 duriamon: 其實紅大也可以邀請他去你那邊錄一次，或是多找幾個有興
→ duriamon: 趣的來錄。不過有一點要先提錄音因為牽涉到麥克風收音、
→ duriamon: 錄音介面、軟體等問題，難免會發生在家裡彈好聽在室外則
→ duriamon: 否，或是耳朵聽好聽但錄音則否這種事。建議買吉他還是自
→ duriamon: 己去實體店面彈過，再到網路上撿便宜。至於沒有實體店面
→ duriamon: 的反正橫豎要賭，有人提供視聽應該也不錯啦！
→ tcfshmdc: 要我講的話重錄會希望是1.音調準2.不要isolo3.速度麻煩
→ tcfshmdc: 彈一樣
→ red24: 收到 有版友要應徵錄音嗎 會給車馬跟鐘點費
→ red24: 另外Isolo 不好嗎？
推 tcfshmdc: 4.用iphone錄應該就可以了，但不管用什麼錄麻煩不要收
→ tcfshmdc: 指板..
→ tcfshmdc: Isolo不是不好，只是不普及，大家對isolo的印象也只是好
→ tcfshmdc: 像大家都說聲音好，但實際真的試過的人大概不到說聲音好
→ tcfshmdc: 的人的1/10
→ Strat: iSolo 記得有可以裝響孔裡的，應該會比黏著的收得好吧？
→ red24: Isolo 裝響孔是比較穩固 但收音還是看麥克的位置
推 hildebrandyu: 這裡來推一下iSolo，他有新的立體聲模組可以pan個
推 hct771218: 紅大推的那把延音真的不錯
推 jcellery: 我試過最初開發版的iSolo，效果已經很不錯了，後來出的
→ jcellery: 其實都改良過，基本上我覺得應該是很厲害~~只是我現在沒
→ jcellery: 錢，不然其實也滿想買的哈哈
推 degneva: 關於麗星的音色 youtube上也搜的到 樣本並不多就是了 雖
→ degneva: 然沒人拿來做A B test 不過其實聲音還是有一定的水準
推 ForeverOrz: https://youtu.be/_Q3TL7x_8hg 不就是同一把嗎 演奏者
→ ForeverOrz: 程度的差異而已啊XDDDD 他沒有用指甲刷應該很明顯吧
→ ForeverOrz: finger按弦和撥弦的角度不同該不會連這個都聽不出來吧
推 jijiun: 純推isolo
推 k078787878: 推紅大
→ red24: 謝謝樓上K大