Re: [疑問] 228的發生?

[jason748 (國民革命軍戰士)]

先講結論，在台灣還沒宣布獨立前，台灣就是中華民國的領土，至於中華民國在國際上的
地位是另一回事。

現在聯合國裡有關台灣的各項數據，都是合併在「中國」裡面計算的，講難聽點，台灣現
在就是中國分裂政權ROC的殖民地。承認ROC的23個邦交國都是對我們作「政府承認」而非
「國家承認」

獨派朋友們，不要再講啥台灣地未定開羅宣言怎樣的，只是會不斷被打臉滅自己威風罷了
，再說就算台灣地位已定，難到就不能獨立建國了嗎？非得要學民政府搞那些旁門左道..
....

維持現壯派/ROC派朋友，除了反攻大陸奪回中國代表權以外，可以思考一下要怎樣讓國家
正常化？

推薦大家讀一本書，<中華民國如何成為國家>，不管哪派立場的朋友都能從中得到啟發

http://ppt.cc/GrEL

節錄幾段文字:

〈從「台灣地位已定」鬆綁出發〉
★有關台灣的獨立建國所面臨的瓶頸，您的看法如何?
台灣人必須面對「台灣地位己定」，是屬於中國的事實，我們必須由屬於中國的狀態漸漸
鬆開，之後才能建國，我們不能再主張類似「古早前即未定」的自欺欺人說法。從中華民
國來統治台灣，或日本簽訂舊金山和約之後的各種事實發展，都是確定台灣是中國的一部
分，這就是目前全世界(包括美國)所主張的「一個中國」原則，一方面也是由於我們自己
維持中華民國體制，導致台灣屬於中國這個己確定的事實更無爭議。
 台灣一方面主張「未定論」，另一方面又要維持中國民國體制，這就是我們常說的「中
華民國害台灣」。過去，台灣人好不容易曾經有「未定」的機會，曾經有獨立的空間，但
是中華民國來統治台灣就是「害台灣」，因為它使台灣的地位成為「己定」的事實。過去
的國民黨如此，現在的民進黨同樣是維持中華民國體制。如同上述，1952 年以前台灣可
能有一點空間，但是從台灣內部來看，台灣人對中華民國來統冶台灣沒有太多意見，雖然
國民黨曾讓台灣遭受二二八事件，但是當時的抗爭也並不是要求台灣重回「未定」地位，
而是為了反抗國民黨蠻橫惡狀行為，當時並沒有為求「未定」地位，主張台灣人民自決建
國的意志。在國際社會上雖然有一點「未定」的聲音，但是1952 年後台灣地位確定之後
，全世界由於東西冷戰因素、朝鮮半島發生韓戰，因此美國及其西方國家決定支持在台灣
的中華民國政府。例如中美共同防禦條約，或是之後日本與中華民國簽訂的中日和約，其
內容就是確定台灣是中國的一部份，否則這些國家怎麼可能和一個建立在無主地的政府訂
條，甚至世界各國的駐中國大使館，例如美國大使館、法國大使館、日本駐中國大使館等
都設立在台北，台灣如果不是中國的，各國怎麼可能將駐中國大使館設在不是屬於中國領土一部份的地方?
由此可知，世界各國雖未積極主張，但卻都默認且以實際的行為同意台灣屬於中國這件事
上。
 以上所舉實例在國際法上都己相當清楚，台灣己經屬於中國，而我們也無法推翻歷史事
實。更何況台灣的中華民國政府也曾派代表在聯合國，每次開會也都從台北出發，這是全
世界都知道的事情。台灣人硬要主張台灣不屬於中國，那麼請問代表中國的政府要去聯合
國開會，怎麼可能從一塊「未定」的土地搭乘飛機出發? 甚至連美國總統愛森豪也曾訪問
台灣，那時的報章媒體標也是「美國總統到中國訪問」，但是結果卻發現這塊土地不是中
國的? 如果真是如此，真不知美國歷史該如何記載美國總統愛森豪造訪中國這件事? 傳統
獨派所強調「未定」，事實上是在推翻歷史的作法，而支持「未定論」的人有能力推翻上
述這些事實嗎?有能力說服全世界，告訴全世界台灣地位應該是「未定」，國際社會不應
代為「確定」，但是這些都是歷史發展的事實，也是一般國際社會的認知，並不是我們所
能推翻的。



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※ 編輯: jason748 (122.116.103.64), 01/10/2015 23:53:01
※ 編輯: jason748 (122.116.103.64), 01/10/2015 23:57:06
※ 編輯: jason748 (122.116.103.64), 01/10/2015 23:59:08
推 youtien: 我認為較實在的是我們各種人能怎麼在現今這局面摸魚。
推 hazel0093: 我贊同獨派說中日和約都是垃圾，因此我們應該承認
→ hazel0093: 1972年中日聯合聲明 上海公報、中美建交公報、八一七
→ hazel0093: 公報，中美兩大國都承認了，台灣不承認腦袋有洞？
→ hazel0093: 有人說中日聯合聲明無效，還有中日和平友好條約
推 zeumax: 國家正常化是漫長的道路，其實還是老哏，富國強兵自立自強
→ hazel0093: 這一些東西都是現在進行式，他媽的開羅波茨坦都沒用
→ hazel0093: 我講的這些都是現在進行式 END
→ haworz: 再被殖民體制之下 以及絕大部分人不認清被殖民的情況下
→ haworz: 你要富國強兵自立自強 這難度實在有點高
→ haworz: 這就跟所謂統獨不重要的論點一樣
→ tonybin: 但是這些歷史爛帳就算爭出來,出去講誰理你阿?有個毛用
→ haworz: 你連對內都搞不定 你要怎麼對外阿
推 PrinceBamboo: 子路問政 子曰必也正名乎 但那都是先有實力之後的事
→ PrinceBamboo: 不過話說這篇跟標題已經沒關係了吧 希望不要政黑化
→ zeumax: 安內攮外應該是同步的，有個強敵在外本來就會不安的
→ zeumax: 其實我想絕大多數人對外敵基本還是一致的，但就是沒辦法齊
→ zeumax: 心。當外敵越強，內部越不安，自己人還加劇不安很嚴重
→ saltlake: 自己國家沒有足夠的武力和經濟力等實際力量 要靠法庭
→ saltlake: 玩玩文字遊戲去取得國家在國際地位....
→ saltlake: 先仔細研讀我國勞基法條文並調查實際執行狀況吧
→ saltlake: 法條都規定給勞工的權益 有些勞工就算打贏官司都拿不到
→ saram: 新馬兩國為了一個鼻屎小島主權鬧上國際法庭,後來和平收場.
→ saram: 兩國願意接受外人裁判的決心,國際法庭才有價值.
→ saram: 因為國際法庭不能強制執行.