Re: [疑問] 關於明朝貿易方面的兩個小疑問

[Anjou (小潔我愛妳)]

→ in09: 中國海洋史論or中國海洋發展史論文集?我看過的論文裏宋代海   01/04 19:21
→ in09: 上是大食人的天下                                          01/04 19:23

我剛剛翻了  是後面那本

不過宋代的時候  中國到印度的航線上基本上都是宋船了
唐代中印航線上大部分大食船
根據記載  獅子國的船是最大的  有容五六百人
到了宋代  已經可以造出千人容量的船
宋船的造船技術已經是領先世界了
尤其是卡榫技術的發展  讓宋船堅固性更高

相反的  以埃及為活動中心的大食商人只到錫蘭跟宋商貿易

至於宋朝在開羅的商人記載  這部分我應該是記錯了
我剛剛翻沒翻到  應該是在別本書  我要再找找

而明代的問題書裡面也有特別的談鄭和的事情
提出了一個我覺得非常棒的論點  為什麼鄭和後沒有鄭和

課本常常給我們一種誤解
就是鄭和出航的七次( 其實是八次 )促進了華僑在南洋的地位與發展
也推動了華商在南洋的地位
事實上是剛好相反
鄭和的出航恰恰徹底的把華商在南洋的地位連根拔起

明朝朱王八開國之後就開始海禁
讓從唐宋之後的華商幾乎無路可走  很多都被逼的當起了海盜
事實上倭寇也是這樣被逼出來的  明王朝畏懼海洋的個性造成了這些問題

成祖上台之後重開三個市舶司  泉  福  廣三處
但是依然重申海禁  禁止華商出海
等於是把海上貿易的專利讓給了回商
這三處也有大量的回商聚落
與此同時  卻是派了鄭和大規模的往南洋出發
所以書中大膽的定位鄭和船團的功用是皇家採購團
明朝官方打算壟斷航海之利  從根本上與民爭利

老實說這也很符合明朝的封閉想法
但是由於鄭和的船團本身還有一大堆的武裝任務
造成了貿易所得是無法彌補國庫的虧損
所以這個國營事業是賺不了錢的

而且  無論是華商進口或是回商進口  市舶司都能收到錢
而如果讓華商跑來跑去  容易添亂  加上不好管理
所以明廷最終繼續海禁政策
( 明朝是個完全看不起商人的朝代  海禁就是最好的表現 )

鄭和第一次出發之後沒多久
越南動盪  請成祖出兵
成祖收越南入版圖之後  下令越南的新領土要多防人民跟境外勢力的聯絡
也就是把海禁推到了新領土去
這也造成了後來越南反明的遠因之一

鄭和之後要再有鄭和只有一個辦法
就是" 明王朝不倒  海上貿易不會好 "

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另外我查到日本對華貿易的部分也很有趣
日本在宋朝的時候官方都是為了要修寺的原因  所以派船出來貿易
也就是說  某某寺廟要建設  需要很多錢  但是政府沒錢給
幕府就會給朱印給這個寺廟讓他們可以出海跟宋朝貿易
貿易所得就拿來修寺.............
這也是個我無法想像的奇怪理由






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推 Kavis: 當時日本的僧侶把持著技術，禮法與宗教，這樣想就不奇怪了
→ FMANT: 那明朝倒了  貿易有好嗎？
推 letibe: 更慘，事實上明後期因欠缺稅源，對海禁鬆綁了不少
→ letibe: 到了清初因政治因素海禁更加嚴厲，中國也錯失轉型的機會
→ Kavis: 說實話，看到台灣現在的商人，我都可以理解明代輕商
→ letibe: 台商是政府失靈搞勾結的典型，我想沒必要因這樣輕商
→ Kavis: 鄧寧格的名言我認為很有道理，在獲利的過程中，商人原本就
→ Kavis: 是越輕忽道德獲利越豐，當然這是不考慮法律規範的情況下。
→ saltlake: 樓上 明代的官商勾結也很有名的 老子當大官 庶子啥的
→ saltlake: 遠親去經商讓當官的罩 稅也不交
→ saltlake: 最後 不管個人主觀多討厭商人 商業不振的後果有想過?
→ saltlake: 食衣住行的各種物品和服務都跟商人離不開 沒商人連藥
→ saltlake: 都買不到 患者就等死或殘吧 有醫師沒有藥品或器材也無用
→ Kavis: 我只是想表達輕商是可以理解的，特別是我們生存在這樣一個
→ Kavis: 重商的時代。其實明代中期以後官員經商也變成普遍風景。
推 shevchenco: 感謝本篇的說明