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史記是中國歷史上最重要的史書 (沒有之一?) 成書約在公元前100年左右 但該書紀錄的時代有早到神話時代 最近在看其春秋戰國的紀錄 裡面包含很多歷史人物的發言 譬如 晉公子圉聞晉君病,曰: 「梁,我母家也,而秦滅之。 我兄弟多,即君百歲後,秦必留我,而晉輕,亦更立他子。」 這裡我有疑問 當時有起居注或日記這類東西嗎? 詳記記載當時人的發言 不然為什麼司馬遷好像是搭時光機回去 當場在旁邊記錄一樣 能寫這麼活靈活現 我猜上述情況都不可能有吧 那麼 史記中這些言論 不就變成司馬遷自己腦內劇場 胡說八道的小說了? 為什麼大家會這麼認真看待這些極可能毫無依據的發言紀錄(幻想?) 還據此討論春秋戰國時代人物的賢愚? 總之 司馬遷寫古人發言的依據在哪裡? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.42.128 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1423709025.A.0E1.html
jimmy5680: 史記有很多都是參考更早的文獻,可信度不明但不是腦補 02/12 10:48
mstar: 可惜以前寫書不像現代都要補上資料來源 02/12 11:03
byzantines: 鉏麑表示:我要先開記者會再觸槐而死! 02/12 11:10
a7v333: 一般談這話題,通常會拿 韓信要求當假(齊)王 當例子 02/12 11:13
wxynod: 史官分左史右史﹐前者記錄私密對話後者記錄天下大事。 02/12 11:49
PrinceBamboo: 這問題好像看到很多次了 02/12 16:55
killeryuan: 簡單說司馬老大沒有附參考資料 只能相信他的專業 02/12 19:19
killeryuan: 不過從考古看來的確都是有憑據的 有錯也不是他亂掰 02/12 19:20
outlookXP: 有些聽起來像是躲在桌下偷聽的 02/12 19:34
mstar: 太史公:我向藍貓借用了時光機+隱身斗篷也要跟你說嗎? 02/12 19:49
thanks123: 司馬遷也有走訪天下大川,進而尋問當地人民 02/12 20:35
rockocean: 太史公也是有親身作田野調查的 02/12 22:11
higger: 就算他寫參考來源...你也是得再懷疑上去唉 02/13 06:55
j73596: 他田調過 若干記載跟出土文獻也符合 其他的部分你也沒證據 02/13 07:41
j73596: 說他是錯的 在僅有他這第一手(或二手)文獻下 你只能認真 02/13 07:41
IBIZA: 張友遷:這件事只有三個人知道.... 02/13 08:46
jimmy5680: 史記當然有錯(e.g.張儀蘇秦)但是那也是抄戰國策的結果 02/13 10:20
Leika: 史記是最偉大的中文小說... 但諸如霸王別姬等對話 真的不可 02/14 00:44
Leika: 視為史學材料....以當代史學的標準 史記材料多不及格 02/14 00:45
Leika: 但要注意的是 和史記同時代的各地史書 也不見得多高明 02/14 00:46
Leika: 換言之 太史公雖愛創作 但也沒比其他文明的史家誇張到哪去 02/14 00:49
schinshikss: 畢竟現代的史學是社會學與考古學出現之後才有的產物 02/14 23:15
dany9177: 不要陷入拿ISO標準去批評2k年前的產品不合標準所以不是 02/15 01:06
dany9177: 產品就好了。 02/15 01:07
yuriaki: 恩史記是小說 02/15 01:45
Bz5566: 歐美都發展出現代史學了 中國人還是不敢質疑古書 02/15 13:54
Bz5566: 或者說是少數人質疑 但馬上就被多數保守派撻伐 02/15 13:55
zeumax: 翻案在現在是顯學,怎麼會被撻伐呢?只是有的人翻案太過 02/15 14:39
Swallow43: 百年前就有的古史辯,還有人說不敢質疑? 02/15 14:50
zeumax: 翻案在現在是顯學,怎麼會被撻伐呢?只是不少翻案太過 02/15 15:22
zeumax: 欸按錯 02/15 15:23
yuriaki: 只有「少數人」質疑 馬上就被多數保守派(中國人)撻伐 02/15 15:31
yuriaki: 多數保守派(中國人)就是不敢質疑古書的落後分子 02/15 15:32
wildboar: 難怪史記很好看…原來是小說~XD 02/15 19:10
hodslance: 史記不單單是史書,事實上他更多涵蓋太史公的政治觀點 02/16 13:10
hodslance: 春秋、尚書等等一堆上古史料也都涵蓋大量的政治觀點 02/16 13:12
hodslance: 這是那時代史學家寫史的目的~~ 02/16 13:12
jack0123nj: 項羽本紀表示: 02/16 17:45