Re: [討論] 課綱微調很怪的一個點

[mshuang (竹碳烏龍)]

※ 引述《seafood (河豚生魚片)》之銘言：
: ※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言：:
: : 歷史是應該用現在觀念去論斷？還是用當時觀念去論斷？:
: 克羅齊說：「所有的歷史都只是當代史」。
: 照他的看法，我們只能以目前自身所擁有的知識和觀念
: 去理解歷史。沒有任何現代人真的能以沈葆楨或郁永河
: 或大肚王的觀點去理解他們眼見的事物，除非執行牽亡
: 儀式之類的。
: 不過，用當前具備的知識和觀念去「理解」歷史，並不
: 意味著可以用當前的價值觀去「論斷」歷史，這是兩回
: 事。
朱光潛：“沒有一個過去史真正是歷史，如果它不引起現實底思索，
打動現實底興趣，和現實底心靈生活打成一片。過去史在我的現時思
想活動中才能復蘇，才獲得它的歷史性。所以一切歷史都必是現時史
……著重歷史的現時性，其實就是著重歷史與生活的聯貫”

克羅奇的意思是唯心論，用心靈去體驗過去歷史的狀況和感覺，為何

一滴眼淚可以覆滅一個王朝？在精神上去過去歷史結合，使過去歷史

變成現代史，從心靈身處去體驗當時歷史的美好

不是說用現代觀念去評價當時歷史，你用公民自覺去評論封建制度，

在以此延伸出當時對人民的壓迫與迫害，卻無法解釋更多資訊對於封

建制度的推崇，也無法以此去理解封建制度下的運作情況，你會出錯

的

我舉一個很簡單的例子，請用現代社會狀況去評論明朝士人地位，就

這一個簡單的內容，用現代觀念去評價明朝當時狀況你就立刻會出錯

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1430317884.A.279.html
→ jonathan836: seafood不是都已經說，"用當前具備的知識和觀念去「"
→ jonathan836: 理解歷史」並不意味著可以用當前的價值觀去「論斷」
→ jonathan836: 歷史，兩者不是同一回事了嗎= =
不同，克羅奇是心靈感覺，而非你我所謂的理解，克羅奇的理解釋心靈層面情感的理解

簡單講感同身受，站在那個時代去體會當下的情感，而你我所謂的理解，是以現在人類

社會演進所產生的價值觀去看待當時的歷史，這當然是錯誤的

其實有點類似，用現在的科學觀念去理解當時的天動說或是地球是平的那樣
※ 編輯: mshuang (1.169.173.37), 04/29/2015 23:48:56
推 kobe0819: 你說的就是神入吧？
推 lawuwu: 你還沒回答臺灣番人的中國上司是澎檢司是什麼勒！
推 lawuwu: 講到是講得很爽！當時的台灣跟澎湖最好被視為一體！
因為有漢人

噓 JustinTW: 他以中國角度去理解當時台灣，但都不以當時其他地區人
→ JustinTW: 的角度看台灣...講是講得冠冕堂皇，做得怎樣大家心裡有
→ JustinTW: 數；回頭看看他在這版的文章也知道他大概是怎麼樣的人
因為其他地區怎麼看台灣並不重要

推 lawuwu: 用他自己的話來嘲笑他剛好而已啊～用現代觀點評論過去
※ 編輯: mshuang (1.169.173.37), 04/30/2015 23:54:54
噓 williammia15: 噓有漢人就應被被視為一體,那麼台灣有美國人就應視
→ williammia15: 一體??再噓:其他地區怎麼看台灣當然重要.
噓 shinshong: 因為有漢人? 這什麼東西
推 lawuwu: 益發可笑了～