作者DarkHolbach (晨光榮耀(Morning Glory))
看板historia
標題[疑問] 希律王有殺過伯利恆的嬰兒嗎?
時間Sat May 23 09:45:00 2015
如題,我最近在基督教版跟人起了一些爭執,是關於希律王有無屠殺伯利恆的嬰兒有關。
我看到幾個網站,例如:
http://goo.gl/MqAO5L http://goo.gl/pWdcAS
這些網站都沒有提出希律王殺嬰的確切證據,只是說:喔,因為希律王幹過其他不少壞事
,證明他是一個不折不扣的偏執狂,所以他幹過殺嬰的事,也不奇怪,所以馬太福音是可
信的。
這種說法,實在難以說服我。
難道因為紂王很殘暴,所以他寵信妲己這種說法也是可信的?
我最早是在國家地理雜誌上看到希律王可能根本沒有殺嬰這種說法,後來國家地理編輯部
收到了一堆抗議的信件,他們後來有做出回應:「我們收到大量批的信件,抗議〈希律王
〉一文指稱《馬太福音》記載希律王屠殺伯利恆嬰孩,希律王『幾乎可以肯定是無辜的』
根據『無罪推定原則』,我們支持文章的論點。當時的史學家約瑟夫並未記載這樁罪行,
聖經其他的福音篇章亦未記載此事。我們諮詢的學者確實認為,並沒有任何考古或歷史證
據足以佐證曾經發生過這樣的事,唯有《馬太福音》除外。《馬太福音》的記載最有可能
此事據信發生一世紀之後才完成。儘管如此,誠如〈希律王〉一文所指出,從記載中希律
王的殘暴的程度來看,屠殺伯利恆嬰孩或是殺掉任何構成威脅的人,無疑和他個性一致。
」
可以看得出國家地理雜誌有點騎牆派的回應,一方面支持文章的觀點,一方面又說:因為
希律王個性殘暴,所以他真的像《馬太福音》講的那樣,我們也不覺得奇怪。
基本上,基督徒大概也都是這樣的說法:希律王是沒有證據他殺嬰啦,但你看他那麼殘暴
,難道真的沒有做過這種事嗎?
說實在,這種說法難以說服我,因為希律王就算再殘暴,也不等於他甚麼壞事都幹了。
所以,我才寫了這篇文,希望能夠知道,不相信《馬太福音》到底是誰的問題,真的是
因為我不肯相信基督教嗎?我相信有些版友也是基督徒,如果你們有甚麼可信的證據,
請提出來討論,但不要像某些基督版版友,通通訴諸唯心、訴諸信仰,這樣無助討論,
謝謝。
p.s. 關於國家地理討論希律王的那期雜誌是2008年12月那期的,而編輯部的回應是在
2009年4月那期的,有興趣可以去看看。
--
你知道每年全球有多少人死於飢餓嗎?美國的「The Hunger site」
http://www.thehungersite.com/clickToGive/home.faces?siteId=1 網站上只要網友
每天上網按一次,他們就會聯合世界企業家,捐給世界各地饑民一碗食物,
光是去年一整年,「The Hunger site」就送出了4,800萬碗食物給世界各地需要的
饑民.只要連上網路,動動你的滑鼠,加入首頁,每天擊點一次就可以幫助一個人
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.7.208
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1432345506.A.96D.html
※ 編輯: DarkHolbach (59.115.7.208), 05/23/2015 09:49:36
推 MidoriG: 與信徒爭辯毫無意義,宗教信仰就是不顧一切的相信,所以 05/23 19:29
推 MidoriG: 只要是福音上有記載的事不管怎樣就一定是真的,理性邏輯 05/23 19:33
推 capitalofz: 史籍都有故意或無意誤載的情形 況乎宗教經典? 05/23 19:58
→ capitalofz: 但誠樓上言 這就是信仰啊! 05/23 20:00
推 ssarc: 用無罪推定來推老實說很奇怪,因為那叫以今非古 05/23 20:46
推 chchwy: 說"無罪推定" 很奇怪 因為我們現在不是在法院 05/23 22:38
→ chchwy: 有殺需要證據 沒殺也需要證據 都沒有證據只能說不知道 05/23 22:39
推 LaplaceDemon: 同意1F 就好像你不會去爭執是否有上帝佛祖玉皇大帝 05/24 01:31
→ bilice: 顆顆。你可以看舊約XX教是如何屠殺異教徒的,你就不意外。 05/24 07:19
→ JustinIdiot: 感覺就是曹錦輝 05/24 15:09
推 okery: 沒什麼好奇怪的,無罪推定說也不過是為了堵XX徒的嘴,要他 05/25 05:05
推 okery: 們沒證據不要信口開河罷了。可惜顯然這種聲討對那些噉唾癡 05/25 05:07
→ okery: 人無用。 05/25 05:07
推 Inkthink: 之前在找古埃及歷史的時候 就看到一篇討論出埃及記的文 05/25 11:43
→ Inkthink: 然後對認為十災無仁的看法表示反對 認為是埃及自找的 05/25 11:46
→ Inkthink: 參考資料來源:聖經 05/25 11:46
→ Inkthink: 我倒覺得用這種資料找不出藉口還比較難... 05/25 11:47
推 Pietro: 因為十災也是聖經上的紀載 所以囉... 05/25 17:49
推 diablo81321: 所以希律王殺嬰嚴格說起來算教義不算歷史 05/26 09:35
→ diablo81321: 是這個樣子嗎 05/26 09:35
推 verdandy: 只要寫在聖經內的最好不要爭辯是否為史實 05/26 09:37
→ IBIZA: 這種預言很多都是事後才往前找事件編造... 05/26 11:13
→ DarkHolbach: 而且路加福音紀載耶穌是居里紐時代出生的 05/26 12:20
→ DarkHolbach: 搞得我好亂啊 05/26 12:20
推 charliekidd: 一種說法是 伯利恆只是個人口少的村莊,所以2歲內的 06/03 10:23
→ charliekidd: 嬰兒也少,即使發生殺嬰事件也難以被重點記載在史書 06/03 10:23
→ charliekidd: 裡。 06/03 10:23