推 fatisuya: 你講的這兩個例子都讓人很無奈啊 05/29 08:59
推 tony3366211: 很好啊 報應 05/29 09:09
推 qlz: 日耳曼人比當時的羅馬人還知道他們的存在意義 05/29 11:27
推 monarchist: 嗯，所以還是要朝古典史去找比較多 05/29 14:13
推 ronray7799: 所以被政變真的是怪不了別人 05/30 21:28
※ 引述《monarchist (ドン・キホーテちゃん)》之銘言：
: 讀過中國歷史的大概都能理解標題三個成語的意思，並能想到許多實例；這幾乎是中國名
: 將最重大的職業風險了，從戰國的白起、李牧到現代的孫立人、彭德懷，都逃不過類似命
: 運。
: 這種現象的產生，大致上可以理解為起因於中國皇權的某些特色（在此不深論）；相對地
: ，中國以外其他國家的歷史上便很少出現類似的現象。我有限的世界史知識只能想到德國
: 的隆美爾、蘇聯的圖哈切夫斯基、阿拉伯帝國的阿布‧穆斯林等案例（華倫斯坦我不確定
: 算不算）；大抵都是類似中國，統治者權力集中又不那麼重視血緣正統的政權。
: 所以我想發問的是：統治者出於「功高震主」動機殺害或迫害表現傑出的將領這種現象，
: 在中國以外的世界史中，主要曾在哪些國家和時代出現？除了我上文想到的例子外，還有
: 哪些重要的案例？
: （我猜拜占庭、伊斯蘭、印度諸帝國可能都有這種傳統，但具體情況不了解）
應該滿多的啊 只要軍隊不是國家化 帶兵將領在重大勝利後
都會引起當權者的疑慮
簡單兩個例子 四世紀末西羅馬名將斯科西斯 先帝愛將 托孤重臣
獨立對抗西哥德王亞拉里克 最後被元老院所冤 被皇帝處死
他才剛死 西哥德人就開開心心把羅馬城打下來洗劫一番
三十年後 差多的場景 羅馬最後的名將埃提烏斯
靠著和阿提拉的交情 痛電西哥德和法蘭克人
和阿提拉翻臉後 還是在沙隆一戰擊退匈人
但廢咖皇帝瓦倫提尼安三世也是受不了 和宦官暗殺這位名將
羅馬城在幾年後又被汪爾達人洗劫一回
西羅馬也在二十年後滅亡了....
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