Re: [問卦] 臺灣學生該不該學中國歷史地理?

[microball (無華之果)]

我個人從國中開始就滿喜歡歷史的，當時除了中國史，也會念一些清朝台灣史

對於 (傳統史書上) 的中國史來說，我一直是把它當 "漢族史" 來看待的
漢人政權控制的範圍有多廣，中國史就涵蓋那些範圍
其他民族漢化前不列入中國史，漢化後就開始逐步列入

到近代之後，中國史變成有服務 "中國國族主義" 的目的
所以把其他少數民族的歷史也全部包括進來，
另一方面也把中國統治的地區，其所有歷史事件也包括進來，
看起來是更豐富了，但其實這種定義比較人工。

(By the way，我個人是不太理會 "中華民族" 這種說法的
 我覺得這種說法是政治意味駕凌社會/人類學
 真要說，中華民族就是漢族的新名字，因為所有少數民族都在漸漸漢化
 但是這有人敢公開說嗎？)

所以為什麼要念中國史？我個人覺得除興趣外，主要就是瞭解自己民族的故事。
這跟政治立場其實是沒什麼關連的，
因為就算台獨成功，漢族還是台灣最重要的民族，怎可能假裝漢族史不存在？

台灣史就不談了，一方面台灣人當然要學台灣史 (這沒什麼好爭議的)
但另一方面，要學怎樣的台灣史又牽涉到價值觀的問題了


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這是你嗎  你要這樣的過嗎
      這是你嗎  你錯過了自己吧
            就這樣嗎  把你自己信仰  來換別人所謂的天堂
                  這是你嗎  是誰給了你框框
                      這是你嗎  把你自己都遺忘
                             你的心   畢竟是你自己的地方

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※ 編輯: microball (216.165.95.74), 06/07/2015 05:40:29
推 tony121010: 有一堆新移民，那越南史、印尼史應該也要納入
→ rogergon: 以中國漢族為中心的歷史，在台灣主體化之後變得有點尷尬
→ rogergon: 一百年前就已不是中國，之後得想辦法脫去這層色彩。
→ rogergon: 就算不是一百年前，至少在六十五年前就斷開連結了。
推 yuriaki: 推「得想辦法脫去這層色彩」這神聖偉大的「歷史」責任感
→ rogergon: 以美國為例，獨立了兩百多年也不可能拿英國史當本體了。
→ rogergon: 像台灣近幾任總統，就不可能去寫啥習近平胡錦濤的。
推 yuriaki: 以美國為例是付出鮮血代價迫英王及全世界承認其政治獨立
→ yuriaki: 當然台灣人不用付出任何代價就有資格享受全部成果
→ yuriaki: 實是高過了美國不只一等
→ rogergon: 我倒認為沒有鮮血代價的民主，是人類文明進化的象徵。
→ rogergon: 好的人都死去，留下一堆爛貨就像當年的國民黨。
推 yuriaki: 果然台灣人文明進化遠勝野蠻美國人
→ microball: 台灣史的選擇是:到底要教民族史，還是教國族史?
→ microball: 但我個人反對的是: 明明教的是國族史 卻騙說是民族史
推 kenco: 啥? 斷開連結? 那直接廢中文、中醫、媽祖信仰最快最有效率
→ lostkimo: 除非改變語言與文化，就像是新加坡。會說是新加坡人。
→ lostkimo: 馬來西亞的或者越南的華人，還是會說自己是華人。
→ lostkimo: 新加坡有嗎?? 有是有~~但幾乎都是老一輩的人了~年輕人..
推 Rucca: 國家制定教育通常以國家做為出發點，但今日ROC國內對於"國"
→ Rucca: 的定義分歧，才會有這樣的問題
→ Rucca: 說美國教歐洲史，事實上也是他們確立自己國家的定義後再去
→ Rucca: 回頭看的。而世界上任何國家也都是從現在的國家去追回這個
→ Rucca: 國家最早的文明起源， 所以歐洲會追回希臘羅馬，美國也是
→ Rucca: 要不然美國怎麼不"只"教瑪雅印加等美洲文明
→ saram: 中國不是以族立國.沒有漢史,漢人也非純的.
→ saram: 漢人一但離開中國,就變成外籍人士.在美國境內,關島等地,廣
→ saram: 府人都是美國籍.
→ saram: 他們也不會讀"漢史".
→ saram: 而清代平埔人,改了漢姓名,說閩南語,他就是漢人.