Re: [問卦] 臺灣學生該不該學中國歷史地理?

[plamc (普蘭可)]

※ 引述《revanchist (revanchist)》之銘言：
: : 因為多次看到說起近代日本侵華就一定有人說以前中國或漢朝"侵略"匈奴如何如何.
: : 一是如果要講中國如何如何應該挑時間最近的講,
: : 怎麼反而去挑兩千年前的事來講?
因為歷史課本翻沒幾頁就開始吹捧漢武到處打人，時間越近的在課本越後面才會翻到

不然越近的當然更夠看，瞧瞧乾隆把整個準噶爾盆地都屠光光了呢(雖然課本一筆帶過)
啊，你說那是滿人幹的，不關"漢民族"的事(可是課本說滿族也是"中華民族"喔！)

好吧，那只好說到太平天國，被滅亡的時候，曾老弟搞了個天京大屠殺耶
漢人連漢人都殺，這樣很愛好和平嗎？啊，你說曾氏兄弟是滿人的走狗，是「妖蛆」
不是堂堂正正的漢人....

好吧，那來看太平天國本身吧，咦，連一同起義的好兄弟，幾個王彼此都殺來殺去耶
啊，你說，他們是客家人，客家人是一股逆流，只是"自以為是漢民族"，不是真的漢
你這樣說也有理啦，畢竟兩廣在太平天國時期客家人跟非客家人彼此屠村屠了上百萬
怎麼看都不像是互相認為同族的，比較像是異族之間的種族仇殺，所以客家人排除

好吧，那來看華北的義和團吧，他們總算是根正苗紅的漢人了吧? 他們到處打劫教民
等到教民都被劫光了，就開始連非教民的普通村子都打劫，其實也不用說到義和團，
捻匪就是農忙種田，農閒彼此劫來劫去的，基本上就是一個土匪民族...

啥，你又有話說，說那是因為華北經過「五胡亂華」都是胡人血統，不是純正漢人
好吧，那回來華南看看，岑春煊證言「官匪、紳匪、兵匪、民匪、土匪也，聚此五匪
，遂成全匪世界。」簡單的說從民到官到兵全都是匪，全匪民族，怎麼能說愛好和平咧


: : 我也不說中華民族是愛好和平的民族,
: : 因為中華民族早就在世界國家民族的競爭中消失或滅亡了.
: : 哪裡還存在中華民族讓人無法抹黑說不是愛好和平的民族.
你又說到重點了，實際上「愛好和平」根本就不是啥優點，連寫課本的人心底也不認同
只是因為寫課本的時候，發現近代中國都一直被海扁，只好連忙凹說這是「愛好和平」
可是寫到漢武帝就突然變宣揚大漢天威了，搞的自相矛盾，才會被拿來取笑

如果寫課本的人真的打心底愛好和平，就會說：漢武帝怎麼打人呢，就算匈奴來犯，
也應該用愛的教育，唾面自乾啊....(顯然沒這麼說)


: : 奇怪怎麼沒有人說遼金元西夏侵略中國以此同理證明中華民族愛好和平?
                    ^^^^^^^^^^
按照歷史課本的定義，這些已經全部都是「中華民族」囉，所以不管怎麼打來打去
當然通通都是「中華民族」不愛好和平


: 發文是因為覺得有些好笑, 因為扯到古代的南越國.
: 講到南越國, 同是漢民族, 同是漢人所建之國,
我說你的中國史有嚴重的基本問題，請問一下「漢人」為啥叫「漢人」?

就是因為「漢朝」建立以後，到後來作為胡人的對應稱呼，把漢朝治下的各民族統稱漢人
對，看清楚：各民族，春秋戰國時代到秦漢初期，各地風俗習慣、語言、血統通通不同
直到漢朝都要滅亡了，也基本沒有什麼融合，到東晉滅亡發生大南遷，才產生大混合
過程中發生一拖拉庫民族衝突...離題了

南越國的建國者趙佗可是秦宗室(嬴姓趙氏)，秦基本上在春秋還被視為是非華夏
(那時可沒有"漢")，基本上算是一種「戎」(西邊非華夏部族全部都管叫戎)，
如果你要以後來的名稱往前冠，或許可說他是「羌族」，然後南越國的人民則是越族

歹勢齁，他們通通不可能是"漢族"的啦，

根本的問題是當時根本沒有一個"漢族"存在啊，更別說把秦宗室算成"漢族"...這...
你總不會到了元朝就把宋朝趙氏宗室當成「蒙古族」吧....

但，如果照歷史課本的說法，你就省事了，他們通通都是「中華民族」
沒錯，就算是住中國的越南人，也是"中華民族中的少數民族越南族"喔，真夠酷吧

只是，根本的問題是....沒有中華民族這種東西

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推 e30901: 推，中國愛好和平本來就是唬爛的
※ 編輯: plamc (1.171.174.74), 06/09/2015 00:17:25
推 hizuki: 主要是中國人不如白人那樣好戰，打宗教或者文化戰爭
→ roy0204758: 鬼佬會為政治經濟而戰 但也會為了真理和信仰本質而戰
→ roy0204758: 這在精神層次上就不只高了華人一級
推 microball: 應該說中國人不熱衷殖民主義 但是可沒有說不喜歡戰爭XD
推 lolitass: 不是不熱衷 是沒那個本錢
推 ffaarr: 贊同
推 icelocker: 宅希剛掌握德國也說他們愛好和平不要戰爭，然後.......
推 byzantines: 推
推 kuoyipong: 終於出現個講公道話的，想說歷史版水準也太差...
→ IBIZA: 嬴姓趙氏是出自造父, 不是秦宗室
→ IBIZA: 秦原本出自嬴姓趙氏, 非子養馬有功續嬴氏祀, 為嬴姓嬴氏
→ IBIZA: 秦治下有很多西戎人, 但秦宗室本身並不是羌族
→ IBIZA: 至於嬴姓趙氏, 始於造父受封趙城(山西洪桐), 造父七世孫叔
→ IBIZA: 帶為晉正卿, 叔帶六世孫趙衰隨重耳出亡19年, 後掌晉國國政
→ IBIZA: 之後的歷史大家都很清楚了
→ IBIZA: 趙佗跟秦宗室的關係要推到很遠很遠嬴姓趙氏還沒分家前去了
→ IBIZA: 不要看到嬴姓就說是秦宗室, 好嗎? 嬴姓起碼有14氏
→ Lordaeron: 一堆推的人,就是人本的支持者,要愛的教育才算的.
→ byzantines: 呦！開始扣人帽子了。
→ IBIZA: BTW, 民族本來就是想像的共同體
推 jacking: 民族主義跟愛國主義是過時的產物不該再強調
→ rainmaker2: Plamc君很喜歡這種在我看來像是強詞奪理的推理 看看
→ rainmaker2: 便好
→ Lordaeron: http://zh.wikipedia.org/wiki/平定準噶爾, 慢慢看.
→ Lordaeron: 夏天太陽大, 帶個該帶的帽子準沒錯.
→ Lordaeron: 中國各朝一路以來,相對他國,出兵的確不多,內事就忙不
→ Lordaeron: 完了.致於說"愛好和平"=要以"愛的教育"才算,哪就是...
推 ronray7799: 以前的課本愛亂寫 就欠人酸啊
→ Lordaeron: "愛好和平"="愛的教育"? 有這樣寫?
→ skytank: 教育畢竟是教育，很多東西不能寫出那種不能明言的部分
推 JustinTW: 推
推 roastchicken: push
推 killerken: 推