推 shyuwu: 洗不了，那現在幹嘛「微調」？
本來就洗不了
你什麼時候產生了國中高中課本可以洗腦的幻覺?
以我那時代來講 歷史地理公民這三個社會科
基本上就只有三個字:背多分
全部都是用在考試上 考完就整個忘掉
更何況,現在網路發達
比起課本這種東西 網路隨便哪個人寫的文章還比較有效果.
例如說三國版以前常常就出現"趙雲是女的","賢君劉禪"blabla的文章
信的人反而比較多.....
不要說 BBS 陳某畫的火鳳燎原比什麼都還有用
數年前看不少人還認為火鳳比三國誌更真實歷史
--
歐洲式課本雖然大家很推崇
但是你有種引進台灣試試看,大概沒幾天就會馬上被家長投訴
不過講到這個,又變成了"國民黨不讓你知道的歷史"
到底是"國民黨不教"還是教育制度根本不可能這樣幹
(教育制度會牽扯到更多東西,不要把責任又推給國民黨)
--
你比較喜歡哪一位?
1.平常相當不起眼,但被同年級男生想要捧紅的可愛高中女生.
2.跟同年級男生約會,但是中途那個男生就跑掉.平常雲淡風輕的不起眼女生開始發飆
3.跟同年紀男生一起逛同人場,結果幫男生的學妹而心情不爽的路人女生
4.在旁邊滑著手機冷眼旁觀看著同社團的人為了男人爭吵
5.別人在調侃是不是女友,義正嚴詞的說著"我是他的女主角"的高中女生
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※ 編輯: godivan (1.163.109.182), 06/13/2015 18:35:24
※ 編輯: godivan (110.30.26.241), 06/13/2015 18:53:21
→ Tomwalker: 洗腦是存在的。就存在於對歷史人物和事件的評價。沒什 06/13 19:09
→ Tomwalker: 人能一下講出清末各種改革的成敗分析，但大部分國編本 06/13 19:10
→ Tomwalker: 時代的人都認為光緒的百日維新被慈禧為首的守舊派推翻 06/13 19:11
→ Tomwalker: ，使清錯失最後改革契機而亡。講到台灣經濟起飛，國編 06/13 19:13
→ Tomwalker: 本時代人的印象就是「大有為國民（黨）政府推動三七五 06/13 19:13
→ Tomwalker: 減租土地改革公地放領加工出口區等經濟改革及建設引領 06/13 19:14
→ Tomwalker: 經濟起飛」，也造成「國民黨比較會拼經濟，民進黨只會 06/13 19:15
→ Tomwalker: 拼政治」的印象。即使網路時代，這種「國民黨引領經濟 06/13 19:16
→ Tomwalker: 起飛」的印象還是存在於不少人的腦中。 06/13 19:16
→ godivan: 滿清的事情不如說是康有為成功烙跑後再世界上到處演說。 06/13 19:42
→ godivan: 國民黨帶動經濟繁榮----我是說1990年以前的確是，除非妳 06/13 19:42
→ godivan: 要說那個年代還有其他的執政黨 06/13 19:43
→ godivan: 至於你講的世人有「國民黨會拼經濟，民進黨只會政治鬥爭 06/13 19:49
→ godivan: 」這印把這原因歸咎於國編版歷史課本也太過了，至少這口 06/13 19:50
→ a7v333: 我看過其他論點，自然而然的，就像台灣的民主化，也是順應 06/13 19:50
→ godivan: 號我知道起碼是在2000年前後在選戰中出現的 06/13 19:50
→ a7v333: 潮流，必然會發生....(想順便問一下北韓為什麼沒自然發生? 06/13 19:50
→ yoyun10121: 就算不談台灣政治面, 台灣人對清史的各種錯誤觀念幾乎 06/13 20:15
→ yoyun10121: 都是源自國編本在洗腦滿清腐敗... 也許少數人有能力有 06/13 20:16
→ yoyun10121: 機會看更多史料, 不過要說課本不能洗腦多數人就太假了 06/13 20:17
→ Tomwalker: 或許我說的不夠清楚，國編本時代灌輸的印象是「大有為 06/13 20:20
→ Tomwalker: 政府帶領經濟起飛」，但日本時代打下的基礎、美援的資 06/13 20:21
→ Tomwalker: 金投入、越戰帶來的美軍經濟和加工出口區的想法、冷戰 06/13 20:22
→ godivan: 然後沒講到的部分變成我結尾講的"國民黨不告訴你的歷史" 06/13 20:23
→ Tomwalker: 下台灣和世界經濟發展的關聯等等，都略而不談或草草帶 06/13 20:23
→ Tomwalker: 過，造成「大政府有利經濟發展」等古怪的印象。 06/13 20:23
→ Tomwalker: 課本影響的人多，還是你說的「xxx不告訴你的歷史」影響 06/13 20:25
但是沒記錯了話
這邊連聯考部分都比例佔得很稀少
甚至連課堂也未必直接會去講--我是說課堂上的老師會把這章節直接跳過,叫學生自己讀
不過你也知道 學生自己讀的機會...嗯嗯嗯
※ 編輯: godivan (1.163.109.182), 06/13/2015 20:26:43
→ Tomwalker: 的人多？ 06/13 20:25
→ Tomwalker: 國編本灌輸的印象就是「大有為政府」帶領人民拼經濟， 06/13 20:26
→ Tomwalker: 小政府怎麼「大有為」？何況還有各種公營事業「帶領經 06/13 20:27
→ godivan: 等下,國編本沒有講到小政府無法帶領人民拼經濟吧? 06/13 20:28
→ Tomwalker: 濟」，用「國家資本」扶助產業並節制私人資本。 06/13 20:28
→ godivan: 以歷史課本來講 這邊的章節老師根本不講的機會很大 06/13 20:29
→ Tomwalker: 國編本沒講小政府不能做到，但給人的印象就是台灣「大 06/13 20:29
→ godivan: 除非你要講其他的課本 06/13 20:29
→ Tomwalker: 有為政府」。老師沒講聯考不考，但段考會考啊。多少人 06/13 20:30
→ godivan: 段考這邊的章節佔分也是非常少好嗎--+ 06/13 20:31
→ Tomwalker: 在中學之後還有關注這段歷史的？不就是靠國中的印象？ 06/13 20:31
→ godivan: 中學以後還給老師的機會更大好不好.. 06/13 20:32
→ godivan: 還是你當作大部分人天資聰穎不會忘掉? 06/13 20:32
→ Tomwalker: 只需要一個「大有為政府」的「印象」就足夠了 06/13 20:33
推 KK33: 這種制式化課本能洗腦...會這樣說的人根本是因為有其他目的 06/13 20:33
→ KK33: 而無視現實吧,呵呵 06/13 20:34
→ godivan: ...問題是這印象比起課本,報章雜誌和媒體反而才有更深的 06/13 20:35
→ godivan: 印象.課本這東西上完還給老師的機率很高 06/13 20:35
→ yoyun10121: 就是因為國中後不碰, 所以剩下的只有洗腦給的刻板印象 06/13 20:37
→ godivan: 然後講到媒體 又要講媒體多半是藍營的(冷笑) 06/13 20:37
→ godivan: .......還刻板印象咧,東西都還給老師了還刻板印象 06/13 20:38
→ yoyun10121: 講到甲午, 多數人印象就是滿清腐敗無能. 講到明治維新 06/13 20:39
→ yoyun10121: 多數人印象就是好棒棒,沒像滿清腐敗. 難道這些都是媒 06/13 20:40
→ yoyun10121: 體報章雜誌灌輸的? 有幾個人會去讀明治維新的報導? 06/13 20:41
→ godivan: 要是還有刻版印象在就沒有所謂的"東西都還給老師了" 06/13 20:41
→ godivan: 學生時代常常碰到的就是東西考過就還給老師 06/13 20:41
→ godivan: 樓上可別忘了還有坊間的書籍.. 06/13 20:42
→ yoyun10121: 所以你說大多數的國人連明治維新是什麼都不知道, 都還 06/13 20:42
→ kawo: 如果不是多念了幾年書 我應該還有個刻板印象 老蔣是民族救星 06/13 20:42
→ yoyun10121: 給老師了嗎? 要推給坊間書籍更扯了, 有多少國人會去讀 06/13 20:42
→ godivan: 喔,所以說坊間的書籍都不會去碰就對了? 06/13 20:42
→ yoyun10121: 坊間歷史書... 06/13 20:43
→ kawo: 世界偉人 那首歌現在還三不五時會從我腦中冒出來 洗腦力超強 06/13 20:43
→ godivan: 有很通用的(寫得非常簡略版的)還有專書 06/13 20:43
→ yoyun10121: 台灣的閱讀比例什麼時候高到, 靠坊間書籍就可以影響到 06/13 20:44
→ yoyun10121: 多數國人了... 06/13 20:44
→ godivan: 教科書能讓台灣人過了好幾年還在記憶猶新唷? 06/13 20:45
→ yoyun10121: 只留下刻板印象能叫作記憶猶新嗎? 06/13 20:46
推 KK33: 絕對超過一半的國人連明治維新是什麼都不知道,這倒是事實 06/13 20:50
→ KK33: 或許對這四個字朦朧有印象,但絕對連發生在哪個世紀都不知道 06/13 20:51
→ godivan: 認真的說明治維新的刻板引像我反而認為是一大堆幕末提材 06/13 20:58
→ godivan: 的作品效果比國編本好很多---至少神劍闖江湖漫畫動畫電影 06/13 20:59
→ godivan: 都有 06/13 20:59
→ godivan: 更別講銀他媽的提材也是幕末 06/13 20:59
→ cangming: 不單單只是洗腦的問題 課綱還會造成思考的慣性與限制 你 06/13 21:02
→ cangming: 太小看一個糟糕的課綱所帶來的影響力 06/13 21:02
噓 hgt: Tomwalker講的沒錯 我的印象也是停留在"大有為政府" 06/13 21:05
→ hgt: 美軍經濟跟加工出口區的印象是幾乎沒有 這些都是草草帶過 06/13 21:06
→ hgt: 很久一段時間我也認為KMT很會搞經濟 根本是大環境因素 06/13 21:07
→ hgt: 現在大環境不好 KMT搞不甚麼屁來 只想投降主義 吃"靠中國" 06/13 21:08
推 KK33: 那個年代的官員的確比後來的會搞經濟,大環境的話怎麼美軍美 06/13 21:09
→ hgt: 這顆迷幻藥 還以為大家看不出來哩 呵呵 06/13 21:09
→ KK33: 援更多的許多國家像菲律賓沒有海電有上百萬低等滯台xx人的台 06/13 21:10
→ KK33: 灣呢 06/13 21:10
噓 hgt: 比較會搞經濟的標準是跟菲律賓比?? 你怎不去跟非洲比??? 06/13 21:11
→ hgt: 跟非洲比 馬英九是聖君 KMT是國家救星 不是更好?? 06/13 21:12
推 KK33: 菲律賓以前比台灣有錢富裕,不要因為現狀就瞧不起菲律賓 06/13 21:12
→ hgt: 真厲害的話 633早達成 如今勒?? 06/13 21:12
→ hgt: 甚麼邏輯?? 所以菲律賓以前比台灣有錢-> KMT政府連菲律賓 06/13 21:13
→ KK33: 你講幾十年前就陪你聊,結果又扯現代,有夠跳針,偷換概念 06/13 21:14
→ hgt: 搞經濟的能力都比不上??? 06/13 21:14
→ KK33: 不是在講大環境所致嗎?那當年比台灣有錢的菲律賓為何比不上 06/13 21:14
→ KK33: 有百萬低等xx人的台灣呢? 06/13 21:15
推 ronray7799: 呵呵 又是一個甚麼樣的廢柴丟到過去都能成功的謬論家 06/13 21:16
噓 hgt: 你在說甚麼阿?? 你說當年菲比較有錢 又說比不上台灣? 06/13 21:16
→ ronray7799: 假如每個人活在過去經濟起飛年代都能成功 現在應該到 06/13 21:16
→ hgt: 在說哪個年代?? 06/13 21:16
→ ronray7799: 處都是老闆 每個人都是小開 06/13 21:17
推 KK33: 你才在說啥,你說台灣發展是大環境因素,那怎麼許多國家都沒把 06/13 21:17
→ KK33: 握住這個大環境因素,海電有百萬低等滯台xx人的台灣? 06/13 21:17
噓 hgt: 人民素質阿! 台灣人比較勤勞阿 也比較愛錢啊 06/13 21:18
→ hgt: 那些外省權貴只是靠著定立法律 讓自己有特權 剝削台灣人 06/13 21:19
推 KK33: 啊不是大環境,怎麼又變成人民素質了XDD 06/13 21:19
→ hgt: 回頭還到打一耙 說是自己的功勞??? 臉皮真厚 06/13 21:20
推 ronray7799: 哪個民族不愛錢zzz 06/13 21:20
→ hgt: 笑死我XD 沒大環境 你勤勞素質高也沒屁用 照樣領22K 06/13 21:21
推 KK33: 剝削勞動階級的傢伙我也很討厭,不過前面加上外省兩字我可不 06/13 21:22
→ hgt: 現在台灣不是就示範給你看?? 現在人都不加班嗎? 怎麼領的少? 06/13 21:22
→ ronray7799: → hgt:沒大環境 你勤勞素質高也沒屁用 照樣領22K 06/13 21:22
→ ronray7799: 某h大師再度開示 各位急獨派洗耳恭聽聖訓 06/13 21:23
→ KK33: 苟同,君不見小蔣宗痛的金孫還跑去夜市擺攤,跟本省權貴的么女 06/13 21:23
→ godivan: 現在起薪已經27k了 06/13 21:24
→ KK33: 大學就開車,現在可以酸宗痛,根本沒啥本外省差異 06/13 21:24
噓 hgt: 以前台灣人哪有"權"阿?? 最多只有"富貴" "權貴"這只有外省 06/13 21:26
→ hgt: 才配得上 連戰也是半山啊 其他的人都是後來才開始培養起 06/13 21:26
→ hgt: 來的 06/13 21:27
推 KK33: 本來在講當年經濟發展,結果被你扯到外省權貴這種根本沒有討 06/13 21:27
→ KK33: 論價值的垃圾議題,算是逼哀 06/13 21:27
噓 hgt: 討論完啦 我不是已經說了嗎?? 06/13 21:28
→ KK33: 好了,結果一開始hgt說當年經濟發展好是大環境,我指出為何其 06/13 21:29
→ KK33: 他國家沒有把握住大環境,又跳到人民素質問題,那為何一樣的人 06/13 21:29
→ KK33: 民,從90年代末到現在經濟發展卻不如他國呢 06/13 21:30
→ KK33: 照理說90年代末到現在相比經濟大發展的小蔣宗痛時期,剝削台 06/13 21:31
→ KK33: 灣人的外省權貴已經失勢許多,台灣人相對蔣宗痛時期有了巨大 06/13 21:32
噓 hgt: 很簡單啊 政府爛啊 韓國人日本人也很勤勞啊 為何我們輸?? 06/13 21:32
→ KK33: 權力,那為何經濟發展沒有比當年更好呢? 06/13 21:33
→ hgt: 韓國的政府算是進步很多 以前貪汙腐敗比台灣嚴重 政府體質 06/13 21:33
→ KK33: 對啊,那我剛剛講的不就對了,當年政府比90年代以降的政府在經 06/13 21:34
→ hgt: 改了之後 韓國突飛猛進 棒球籃球 到各產業 都超前我們很多 06/13 21:34
→ KK33: 濟發展上強上很多,既然如此,你又在哭三小呢? 06/13 21:34
噓 hgt: 說甚麼啊 以前我們的大環境比韓國好 至少沒韓戰打爛本土 06/13 21:36
→ hgt: 政府差不多爛 可是韓國的政府慢慢改善變好 國民黨政府改善 06/13 21:37
→ hgt: 牛步 停滯不前 甚至還倒退 這就是台灣落後的原因 06/13 21:38
推 KK33: hgt又偏題了,明明是在講當年經濟發展,不是講21世紀韓國超台 06/13 21:46
→ KK33: 為何瘋狂跳針呢?我有親戚跟你一樣會跳針,是自閉症,希望你能 06/13 21:47
→ KK33: 好好,能有人可以好好關心你,照顧你,誠心祝福你 06/13 21:48
→ KK33: 祝福完了,繼續來講你開的題目,為何在外省權貴掌政時期韓國被 06/13 21:49
→ KK33: 台灣海電幾十年,台灣人在80年代就掌握最高大權,而直到21世紀 06/13 21:50
→ KK33: 韓國經濟才超台,這到底是誰的錯呢? 06/13 21:50
噓 hgt: 我不是講了嗎??? 有沒有在看啊?? 1949年到現在 只有8年 06/13 21:51
→ KK33: 我認為就是80年代之後上面那票權貴的錯,而不應該在這前面加 06/13 21:51
→ hgt: 是DPP執政 而且立法院還是KMT佔多數 你覺得落後誰該負責?? 06/13 21:52
→ KK33: 上外省本省之詞,不然還真的可以說經濟成長是外省人的功勞,經 06/13 21:53
→ hgt: 最好80年代後台灣人掌大權 笑死我 到了現在軍公教還一大把 06/13 21:53
→ KK33: 濟發展爛是台灣人自己的錯了 06/13 21:53
→ hgt: 外省人掌握著 06/13 21:53
→ KK33: dpp執政時期,kmt席次絕大多數情況下都比dpp少,少在那造謠!!! 06/13 21:54
→ hgt: 我不認為 落後的原因是外省掌權者不思進取 看看我們過時的 06/13 21:54
→ KK33: 2001年立委選舉,kmt68席,dpp87席 06/13 21:55
→ hgt: 法律 長期佔據立法院多數的KMT為何不動不修??? 還想倒打一耙 06/13 21:55
→ KK33: 2004年立委選舉,kmt79席,dpp89席 06/13 21:56
→ KK33: 直到08年選舉才變kmt多數,少在那造謠!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 06/13 21:56
推 ronray7799: 依照H大師之見解 是大環境要負責XDDD 06/13 21:56
→ ronray7799: 大環境請出來面對! 為何你不願意變好呢!? 06/13 21:57
→ ronray7799: → hgt:沒大環境 你勤勞素質高也沒屁用 照樣領22K 06/13 21:57
→ KK33: 只有從頭到尾只有00年跟08年的立委dpp席次比kmt少,01~07年的 06/13 21:57
推 ssarc: 先教我怎麼分本省和外省人吧，用啥分 06/13 21:57
→ KK33: 立委席次dpp都比kmt多!!!! 06/13 21:58
噓 hgt: 我覺得你是想唬住外行人 2001年泛藍115席 泛綠100席 06/13 21:59
→ KK33: 唉唷唉唷,你造謠都不用負責????????????? 06/13 21:59
→ KK33: → hgt: 是DPP執政 而且立法院還是KMT佔多數 06/13 21:59
→ hgt: 2004年泛藍114席 泛綠101席 泛藍都是多數 阻擋DPP施政 06/13 22:00
→ KK33: 你寫得很清楚,是kmt跟dpp,而不是啥狗屁泛藍泛綠!!!!!!! 06/13 22:00
→ hgt: 這個我道歉一下 是泛藍占多數 sorry 06/13 22:00
→ KK33: → hgt: 是DPP執政 而且立法院還是KMT佔多數 06/13 22:00
→ hgt: 事實上就是泛藍泛綠之爭 親民黨也是KMT出來的啊 06/13 22:01
→ hgt: 說KMT佔多數 基本上也不算甚麼錯 06/13 22:01
→ godivan: .....親民黨不等於KMT.. 06/13 22:02
→ hgt: 基本上台灣會爛 就是這些KMT以及從KMT跑出來的泛藍分子 06/13 22:02
推 KK33: 乾脆說dpp一大堆人都是前kmt好了,那這樣的確全部都是kmt的錯 06/13 22:03
→ godivan: 呵呵,DPP不去拉攏親民黨怪我摟 06/13 22:03
→ hgt: 權貴們 只想鬥垮DPP 卻不好好思考如何把過時法律淘汰掉 06/13 22:03
推 ronray7799: 完全八卦版化了XD 06/13 22:03
→ hgt: 好好去立法 06/13 22:03
→ ronray7799: 推 icelocker: h桑一出現就是歪樓的開始 各版皆然 06/13 22:03
→ godivan: 只要把問題推給ＫＭＴ救好了呢 06/13 22:04
→ KK33: 推 icelocker: h桑一出現就是歪樓的開始 各版皆然 06/13 22:04
推 Swallow43: 推 icelocker: h桑一出現就是歪樓的開始 各版皆然 06/13 22:04
噓 hgt: 我是覺得泛藍可悲又很可惡 只要在鬥爭DPP過程中 也稍微用點 06/13 22:06
推 amaranth: 數字板那一套啊,不管啥事扯說是KMT的錯就一堆人跟著鼓譟 06/13 22:06
→ hgt: 心去改善過時法律 台灣也不至於那麼爛 可是它們連一點點心 06/13 22:07
→ hgt: 都不肯用!!! 希望2016能徹底終結這種列寧式政黨!!! 06/13 22:07
→ godivan: 然後再吹成是民進黨的功勞 帥 06/13 22:08
→ hgt: 連自家初選都可以搞得這麼不民主 這麼鬧劇 這政黨在台灣還有 06/13 22:08
→ hgt: 存在價值嗎???? 06/13 22:08
→ hgt: 要說句更難聽的 連你們這些支持KMT的人 也要替台灣負責!! 06/13 22:10
推 ronray7799: h大師你跟蹤我偷看我投票嗎? 好害羞捏 06/13 22:13
→ godivan: 米妖表示:民主自由? 那是我專用的. 06/13 22:14
推 KK33: 別把別人都塑造成鬥爭尊駕所熱愛的政黨的邪惡勢力,事實是前 06/13 22:20
→ KK33: 幾天我還跟ronraySwallowgodivan等人戰的不可開交 06/13 22:22
→ KK33: 結果你把這些彼此戰翻天的一次都打成支持某黨,也算天才 06/13 22:23
推 ssarc: hgt，太平洋沒加蓋 06/13 22:27
噓 hgt: 我是說你們這些"支持KMT的人" 我沒說你啊 除非你支持KMT 06/13 22:28
噓 hgt: 是沒加蓋啊 所以我一直奇怪 為何像馬英九之流 嘴說愛中國 06/13 22:30
→ godivan: H_T 完美示範了D開頭的政黨遇到問題就撇清責任的最佳範例 06/13 22:30
→ hgt: 可是卻不向林義夫這樣自己游過去 偏要留下來搗亂XD 06/13 22:31
→ hgt: 所以我一直敬佩林義夫 他是"真愛"中國 KMT之流 全是假愛 06/13 22:31
→ godivan: 呵呵 愛中國,只有hg_之流的在腦補 06/13 22:32
→ hgt: 全是偽君子 06/13 22:32
→ hgt: 過時法律如此多都不改 一直佔據立法院多數的泛藍 想把責任 06/13 22:33
→ hgt: 推給DPP???? 唬唬外行人啦! 內行早看破手腳很久了好嗎 06/13 22:34
→ gfabbh: DPP也是列寧式政黨的說，黨組織制度都是模擬KMT的說 06/13 22:35
噓 hgt: 希望統一 又說愛中國是腦補??? 所以你一直以來都是在鬧版?? 06/13 22:36
推 KK33: 又在一直佔據Zzz泛藍像你說的這麼團結害台灣,那某宋就不會整 06/13 22:36
→ KK33: 天追求刷新連敗紀錄了 06/13 22:37
→ hgt: 至少人家慢慢進步 KMT都是用"喬"的 被罵才搞個制度 結果還 06/13 22:37
→ hgt: 變來變去 顯見根本是一點民主素養都沒 06/13 22:38
推 ssarc: KMT的愛中國就如同DPP的愛台灣，半斤八兩 06/13 22:38
→ ssarc: 某人還真是噓不膩，大概想彰顯自己的存在感吧 06/13 22:39
→ hgt: 呵 站不住腳 又來"我爛 你也差不多"的論調XD 老掉牙了啦 06/13 22:39
→ hgt: 洪秀柱就是一典型KMT人物 柯P稱讚她 他罵人家白目XD 06/13 22:40
推 ronray7799: 沒用喬的 怎麼這次北市長民進黨沒人參選呢XDDD 06/13 22:40
→ ronray7799: 要台獨 自己找塊土地插旗獨立 建軍殺進台北總統府啊 06/13 22:41
→ ronray7799: 沒種這麼做 整天只會在網路上罵KMT 攻擊幻想的支持者 06/13 22:41
推 KK33: 沒發現越噓推越多嗎?10推囉鳩咪,慢慢噓吧 06/13 22:42
→ ronray7799: 連林義夫都不如zzz 06/13 22:42
→ hgt: 毫無民主素養可言 還要選總統?? 羞辱台灣人嘛! 06/13 22:42
→ hgt: 有差嗎?? KMT風格不就是喜歡不擇手段掩飾自己的站不住腳嗎? 06/13 22:43
→ ronray7799: 說馬若換旗就放棄台獨的人 才是假愛台獨吧XDDD 06/13 22:43
→ ronray7799: → hgt:明天把車輪旗換下 五星旗換上 我立刻放棄台獨! 06/13 22:44
→ hgt: 推得多也好 至少讓人進來看 看了推文就知道誰好誰壞 06/13 22:44
→ ronray7799: → hgt:沒大環境 你勤勞素質高也沒屁用 照樣領22K 06/13 22:44
→ ronray7799: H大師名言錦句 不看會抱憾終身啊! 06/13 22:45
→ hgt: 當然不是假愛啊 因為我敢保證馬不敢換啊! 不然我們等到馬 06/13 22:45
→ hgt: 下台之前 來打賭啊 他換了 我從此不進歷史版面 不台獨 06/13 22:46
→ ronray7799: 我才不要咧XDDD 反正你露餡了 再多強辯跳針也沒人信啦 06/13 22:46
→ hgt: 他不換 你們這些人永遠能在歷史版面發言 敢不敢?? 06/13 22:46
→ ronray7799: 人家真台獨會說馬一換旗立刻造反 你是馬上放棄XDDD 06/13 22:47
推 ssarc: 有人把很正常的事說得很異常，我也很無奈 06/13 22:47
→ hgt: 哈哈哈 哈......... 笑你不敢啦!!! 一邊玩沙吧 呵呵 06/13 22:47
→ ronray7799: 誰是真台獨誰是假台獨 明眼人都看得出來啦wwww 06/13 22:47
→ hgt: 不要廢話 來打賭啊 說一些五四三有屁用? 就這點能耐喔??? 06/13 22:48
→ ronray7799: → hgt:明天把車輪旗換下 五星旗換上 我立刻放棄台獨! 06/13 22:49
→ hgt: 獨派統派誰有gut 現在馬上高下立分!! 呵呵 06/13 22:49
推 KK33: 拜託別連打賭都在那你們你們,被你指為"你們"的這些人前幾天 06/13 22:49
→ ronray7799: 我才不要 反正話是你講的 你要言出必行或是翻臉不認帳 06/13 22:49
→ ronray7799: 都是你的事 你一做就是假台獨 不過就是言而無信 06/13 22:50
→ hgt: 樓上你也太假了 你說跟它們不是同路人 還一直推??? 反串? 06/13 22:50
→ KK33: 才戰的不可開交,不是被意識形態洗腦共同宣傳的某些人,感恩 06/13 22:50
→ hgt: 我說KK33 06/13 22:50
→ ronray7799: 怎麼樣都是你自挖坑跳 關我屁事啊www 06/13 22:50
→ ronray7799: → hgt:明天把車輪旗換下 五星旗換上 我立刻放棄台獨! 06/13 22:51
→ hgt: 我要把這段推文存起來當簽名檔 太經典 笑死 06/13 22:51
→ ronray7799: 這就是自認為台獨反KMT的急先鋒的宣言 大家看好就好XD 06/13 22:52
→ hgt: 對啊 沒錯啊 我言出必行 一定等到馬下台那天為止 呵呵 06/13 22:52
→ hgt: 來打賭嘛 這才真實啊 不然打打嘴砲誰都會啊 哈哈 06/13 22:53
→ ronray7799: 對啊 你就承認你假台獨啦 呵呵 笑死 06/13 22:53
→ ronray7799: 馬英九一投降你就跟著投降 阿不就是你口中欠被清洗 06/13 22:53
→ hgt: 沒賭注 怎麼檢驗言行??? 別廢話! go go !! 06/13 22:54
→ ronray7799: 的紅骨囉www 06/13 22:54
→ ronray7799: 說到做簽名擋 我已經把你的名言錦句蒐集好了 06/13 22:55
→ hgt: 哀 統派就這點能耐!! 可憐 連打賭都不敢 還自以為比獨派好 06/13 22:55
→ ronray7799: → hgt:明天把車輪旗換下 五星旗換上 我立刻放棄台獨! 06/13 22:56
→ ronray7799: 呵呵 總比假台獨說了話當放屁來的強 呵呵 笑死 06/13 22:56
→ hgt: 說給我朋友聽 他們肯定嚇壞:統派那麼遜咖喔 呵呵 06/13 22:56
→ ronray7799: 說給我朋友聽獨派會跟著馬英九投降 他們一定會笑噴 06/13 22:57
→ hgt: 崩潰啦?? 我都說言出必行了 還說話當放屁? 笑死 呵呵呵 06/13 22:57
→ ronray7799: 怎麼又再度承認你是馬英九的忠實支持這要跟他投降呢XD 06/13 22:58
→ hgt: 好啦 知道你遜啦 可以一邊去了啦 哈哈........ 06/13 22:58
推 KK33: 啊馬就不可能換旗啊,你自己訂出來的爛盤還要別人打賭,是有沒 06/13 22:58
→ KK33: 有這麼壓霸啊 06/13 22:59
→ ronray7799: 好啦 有人知道自己是假台獨就好 自己露餡了 怪我囉XDD 06/13 22:59
→ KK33: 就跟花花能場場全壘打,小胖場場盜壘一樣,誰會睹這種不可能的 06/13 22:59
→ KK33: 爛盤啊 06/13 23:00
噓 hgt: 看看DH版20496篇的推文就知道 我不多說! 呵呵 06/13 23:00
→ KK33: ronray請發揮點版友愛好嗎,咱歷史群組的醜事何必外揚XDD 06/13 23:01
→ hgt: 他不外揚??? 那我搶著外揚 這好笑的不做簽名檔不成啊 哈哈 06/13 23:02
→ hgt: 希望馬英九能拆穿我假台獨面具!! :) 06/13 23:02
→ hgt: 到2016年卸任前 我都歡迎統派們來拆穿我的面具 :) 06/13 23:03
推 ronray7799: 真把自己當是個咖了 假台獨不要衝做是獨派大老好嗎XDD 06/13 23:03
→ hgt: 喔! 反正我知道你是連賭都不敢打的統派咖! got it! 06/13 23:11
→ ronray7799: 奇怪了 自己敢出口的話自己不負責 要別人打賭才做 06/13 23:21
→ ronray7799: 這種假台獨的邏輯思維 果然是馬英九的忠實支持者 06/13 23:21
→ ronray7799: 都是ＴＨＥＹ的ＦＡＵＬＴ 難怪馬一投降就要跟著投降 06/13 23:22
推 ssarc: 何苦跟XX吵呢？ 你越吵他越嗨，尤其只剩下張嘴時 06/14 00:04
→ ssarc: 嘴炮永遠是最容易的，例如上台前的柯P、阿扁、小馬 06/14 00:05
推 joh: 樓上的那一句最近還要加上某光 06/14 00:09
噓 hgt: 把柯P打成阿扁 馬?? 自曝其短 呵呵 06/14 00:18
推 ssarc: 你覺得他們不一樣，我覺得他們一樣 06/14 01:11
推 a7v333: 我想有在歷史群組討論的過的，對hgt應該都不陌生 06/14 09:55
→ a7v333: 別想跟他講道理，他就只是來鬧的而已 06/14 09:57
→ a7v333: 可以前面說不清楚、沒研究，然後下一秒罵的比誰都大聲 06/14 09:57
推 wolfpeter: I push here because of hgt 06/14 10:03
推 garfieldxx: 真的會洗腦啊！ 像我以前就很討厭共產黨 現在卻覺得 06/14 10:37
噓 hgt: 誰站不住腳，高下立判 06/14 10:53
推 msisee: h算是歷史群組種木瓜的釘子吧 提醒大家現實無知的人的態 06/14 11:11
→ msisee: 度 06/14 11:11
噓 adolf455341: 一般人都會比較相信課本好嗎 太天真了 06/15 14:27
推 tony3366211: 其他對ㄧ般人講歷史 他們的表情好像你在講外星語ㄧ 06/15 15:04
→ tony3366211: 樣 能吵起來真是奇妙 06/15 15:05
→ tony3366211: 實 06/15 15:05
推 KK33: 推樓上,只有涉及兩岸統獨的除外,待玩郎很會找關鍵詞的XD 06/15 16:06