→ ksacet: 勾踐算嗎 雖然吳越感覺差距沒有到很絕望 06/27 05:21
推 evilking: 勾踐就是最典型的 06/27 07:09
推 pponywong: 劉邦也有白登求和阿 開了公主嫁給蠻族的先例 06/27 08:54
→ pponywong: 連呂后也有給單于寫信說自己年老色衰 不能下嫁 06/27 08:55
→ pponywong: 經過文景兩代休養生息 漢武帝就殺翻匈奴了 06/27 08:56
推 pponywong: 還有石勒也採用張賓的意見 向王浚稱臣過 06/27 09:03
→ pponywong: 外國大概就是普魯士投降法國 後來滑鐵盧大敗拿破崙 06/27 09:04
推 pponywong: 織田信長也有請天皇調停過跟朝倉和本願寺的鬥爭 06/27 09:08
推 calebjael: 德川家康﹕要比忍嗎﹖XD 06/27 09:51
→ diablo81321: 如果是史前時代的話再推一個少康中興 06/27 10:14
→ diablo81321: 被寒促追到剩五百人還是贏回來了 06/27 10:15
→ gundammkiv: 兩宋算嗎?(單純考量對遼跟對金) 06/27 10:19
推 dennis99: 兩宋嚴格來講都是被主戰派害死的...在兩宋真正能認清現 06/27 10:34
→ dennis99: 實的士人是不會去當主戰派的 06/27 10:35
→ bilice: 秦檜不是主和派，他是金國的間諜。很多人常分不清這一點。 06/27 10:57
→ bilice: 真正的主和派比如趙鼎都被秦檜整死了。秦檜是整掉主和主戰 06/27 10:59
推 hsujerry: 台灣辜家 06/27 11:00
推 Nakata0911: 汪精衛阿，換來日軍好長一段時間沒有大型攻勢 06/27 11:29
→ zeumax: 在歷史上留下大大好評的事件與人物…有不少不合格 06/27 11:32
推 dany9177: 秦檜"出國深造"前也是主戰派奮青呀! XD 06/27 11:53
→ jason748: 有證據說秦檜是間諜嗎 06/27 11:59
→ hgt: 秦檜是間諜的證據是不可能找的到 他當了宰相這麼久 岳飛的史 06/27 13:08
→ hgt: 料都竄改過了 沒道理對他不利的 他不去處理 06/27 13:09
推 amaranth: 你看打贏或至少沒輸有勝算得當然會這樣覺得啊XD 06/27 16:24
推 usodakedo: 你舉的例子都是值得一戰的例子 沒到非求和不可 06/27 18:17
→ hizuki: 沒有證據也能算數啊，乾脆說宋帝是間諜算了 06/27 18:23
→ tychiou: 小國會先向盟國求援 真不行再打算 06/27 19:02
推 zeumax: 會召喚異世界來的勇者 06/27 19:16
推 lkrichard: 汪精衛被抹黑的很冤 刺殺清朝官員 幫國父寫遺書 這些都 06/27 21:08
→ lkrichard: 都沒了 就算他不回國 也會有另一個人主持親日偽政權 06/27 21:10
→ kau76901: 也是有曼納海姆這種主張可以割地可以讓步打死不想開戰， 06/27 21:10
→ kau76901: 但談判破局之後摸摸鼻子乖乖準備跟蘇聯打絞肉戰的... 06/27 21:11
→ lkrichard: 維琪法國就能被理解先屈服德軍威脅 怎麼汪就被說成幫日 06/27 21:12
推 sperkood: 因為中國政府還存在 06/27 22:52
推 bobju: 主戰主和的根據仍不離[知己知彼]的事前分析工作所得的結論 06/28 00:03
→ bobju: 孔明要舌戰群儒也不光憑嘴炮而己, 從大義, 從客觀的敵我實 06/28 00:04
→ bobju: 力分析都有說服對方的根據的 06/28 00:04
→ bobju: 主戰, 首要自問圖的是什麼? 兵源是否充足? 財力是否能夠支 06/28 00:07
→ bobju: 撐? 能打多久? 跟敵方相較又有幾成勝負? 而敵方是否有矛盾 06/28 00:08
→ bobju: 可供我方利用? 這些事前準備工作太多了 沒先經過[始計] 怎 06/28 00:09
→ bobju: 敢妄言或打或和? 06/28 00:09
→ oldbear: 以色列啊 06/28 09:03
推 merelive: 以色列沒有鴿派 只有鷹派跟超級鷹派 by李敖 06/28 11:23
推 chiefoflaw: 主和派跟肖想同化的統派不一樣 06/28 11:39
推 chiefoflaw: 國民黨逃竄到台灣，誰知道發生韓戰，美國第七艦隊開始 06/28 11:53
→ chiefoflaw: 協防台灣 06/28 11:53
推 sorrows: 會不會是投降沒什麼好寫的 才顯示主戰不錯 06/28 14:42
→ oldbear: 以色列東山再起... 06/28 20:37
推 MilchFlasche: 漢也沒比匈奴弱吧，匈奴滅不了漢啊 06/28 22:08
推 killerken: 匈奴不用滅漢 把你軍隊打光就要內亂了 06/28 23:36
推 hgt: 匈奴沒理由滅漢 他們要的是錢糧 留著漢 他們才有錢糧的來 06/28 23:38
→ hgt: 源 去佔領中原 他們還得傷腦筋怎麼把錢糧從人民手中弄過來 06/28 23:39
→ oldbear: 五胡亂華？ 06/29 08:31
→ FenixShou: 是說投降也要看條件 勾踐投降主要是傷害國家元首的尊嚴 06/29 13:32
→ FenixShou: 迦太基跟羅馬投降的結果是窒息式死亡 溫水煮青蛙 06/29 13:33
推 hazel0093: 所以開分身也看條件囉？ 06/29 16:56
→ hazel0093: 正義魔人怎麼銷聲匿跡好幾個月呢？ 06/29 16:57
推 jkwusun: 投降主義 = KMT ？ 06/30 10:00
推 yuriaki: 投降主義 = KMT 06/30 18:01