※ 引述《hgt (hgt)》之銘言：
: 新元史 流求傳
: "宋淳熙間，琉求巨豪率數百人猝至泉州水澳圍頭等村殺掠，人閉戶則免，刓其門圈
: 以去。擲以匙箸，則縱拾之。見鐵騎，爭刓其甲。官軍追襲之，泅水而遁。其境在
: 漳、泉、福、興界，與彭湖諸島相對，西、南、北岸皆水，水至澎湖漸低，近琉求
: -----------------------------------
: 則謂之落漈，漈者，水趨下而不回也。凡西岸，漁舟到澎湖以下，遇颶風漂流落漈
: ，回者百一，故其地小而最險。"
: 跟澎湖相對的島是琉球的話 那台灣是陸沉了嗎???
沒看過《武備志》﹖
: "海外島夷之族，澎湖最近，分三十六島，有七澳介其間。其地屬泉州晉泉縣。土人
: 煮海為鹽，釀秫為酒，採魚蝦為食。至元初，設巡檢司，東為琉求，與澎湖相對。
: ----------------------------------------
: 同樣的描述 再寫一次
: "史臣曰：琉求今之台灣。今之琉求，至明始與中國通。或乃妄合為一，誤莫甚矣。"
: --------------------------------------------------------------------------
: 這一句應該不用多說
: 引了那麼多書 不如把一個列傳好好看完 來的有用啊!! 呵呵
別鬧啦﹐《新元史》是什麼時候的﹖
民國學者柯劭忞1920年寫的﹐這樣的“史臣曰”說琉球是台灣然後跟古籍都不同﹐
是有多少說服力...
好歹你找不到明朝那麼早﹐找個清朝的學者啊。
台海海峽的水、風﹐是以南北流向為主的﹐所以放一條帆船在上面隨風隨水而走﹐
會到達沖繩與菲律賓﹐而不是台灣。
這就是一直到明末清初海盜集團拿來當基地之前﹐台灣都不是東亞貿易航線沿線的原因。
（荷蘭人也是在澎湖失敗﹐才退而入台）
根據台灣現代的水文觀察﹐台灣海峽西部（澎湖以西）水深淺、沙灘多﹐水流平緩﹐
而台灣海峽東部（澎湖以東）則有黑潮支流直接通過﹐多年平均徑流量是1.5-2 Sv﹐
約為長江入海口的50-70倍﹐水急浪高。（所以現在還很多人認為共軍渡海不易）
在《武備志》的海圖航線中﹐福建外海南來北往的諸多航線﹐沒有一條靠近台灣﹐
或者說﹐在武備志的世界裡﹐福建、澎湖往外走﹐就是到琉球群島（沖繩）﹐
台灣都被陸沉鬼隱。
在《使琉球錄》中更為明顯﹐陳侃記載他的航程是這樣的﹕
（陳侃從長樂出發﹐長樂即福州府長樂縣）
五日始發舟﹐不越數舍而止﹐海角尚淺。至八日﹐出海口﹐方一望汪洋矣。
風順而微﹐波濤亦不洶湧﹔舟不動而移﹐與夷舟相為先後。出艙觀之﹐四顧廓然﹐
茫無山際﹐惟天光與水光相接耳。雲物變幻無窮﹐日月出沒可駭﹔誠一奇觀也。
雖若可樂﹐終不能釋然於懷。九日﹐隱隱見一小山﹐乃小琉球也。十日﹐南風甚迅﹐
此處有人謂即雞籠頭山﹐今基隆山
舟行如飛﹔然順流而下﹐亦不甚動。過平嘉山、過釣魚嶼、過黃毛嶼、過赤嶼﹐目不
彭佳嶼 釣魚島 黃尾嶼 赤尾嶼
暇接﹐一晝夜兼三日之程﹔夷舟帆小﹐不能及﹐相失在後。十一日夕﹐見古米山﹐
久米島
乃屬琉球者。
很明顯琉球是琉球﹐不管你寫成琉球﹐還是寫成琉求、流求。
即使在你自己引的資料中都很明顯﹐從澎湖到“相對的”琉球﹐要走5天。
不要自己無視掉。5天﹐你走給我看看從澎湖到台灣﹐什麼船需要走5天。
從福州出發﹐一天到淡水洋隱隱見台灣﹐再一天過釣魚島到赤尾嶼﹐再一天到久米島。
如果從澎湖出發﹐花多一天半﹐總行程接近5天﹐完全合理。
（更正﹕我回頭看了原文﹐原文是說從泉州出發5天到琉球﹐而非澎湖﹐
不過道理是一樣的﹐泉州在福州南﹐比福州到琉球要多花一天。
所以泉州花5天所到的琉球﹐必然是今天的沖繩﹐而非台灣。
上文已寫﹐懶得刪掉重改﹐特此補充更正說明﹐以免有人抓住一點不顧其他﹐
然後跑題做文章。）
多交叉對比史料﹐不要來來去去總用一部新元史。
古人已經寫得很明顯﹐琉球、淡水雞籠、東番、三嶼...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.248.74.39
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1440244574.A.746.html
※ 編輯: calebjael (58.248.74.39), 08/22/2015 20:07:02