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→ Lordaeron: 又來了,南越國和現在的越南等同? 08/24 06:46 → Lordaeron: 一整個佔領位置就在廣東和廣西省 08/24 06:48 → Lordaeron: 所以兩廣是現在越南不可分割的一部分囉? 08/24 06:48 → Lordaeron: 再說, 趙朝也沒逃到現在越南的位置, 要如何認定同一國? 08/24 06:49 → KK33: 拜託看一下越南北屬的維基條目,這算最基本了 08/24 09:00 推 mstar: 先幫某人回答:「維基不可信啦!」 08/24 09:13 推 PrinceBamboo: 拿唯一爭議的南越國/趙朝(這是同個東西)來否定"中國 08/24 11:30 → PrinceBamboo: 統治過越南"這世界公認,越南自認的簡單客觀事實 08/24 11:32 → PrinceBamboo: 只是為反而反 連爭論的價值都沒有 請回到原po原題 08/24 11:34 ------------------------------------------------------------------------------ 雖然不是很愛幫中國說話 不過有時太誇張 看了手有點癢 維基有時可信有時不可信 端看編輯人的良心 所以拿來當證據有時 真的也不好意思 到底中國有沒統治過越南呢??? 越南人自己來講最清楚 陳重金 越南通史: 目錄: ......... ......... ......... 第二卷 北屬時代 第一章 第一次北屬(公元前111年-公元39年) 第二章 徵王 第三章 第二次北屬(公元43-544年) 第四章 前李氏 第五章 第三次北屬(公元603-939年) 第六章 北屬時代的結果 一. 南國人濡染中國文明:自從漢武帝遣路博德攻取南越以迄五代吳權 驅逐中國人北歸 計有1050年 ....................................................... ....................................................... 第三卷 自主時代(統一時期) .......................... .......................... .......................... 第十三章 屬明時期(西元1414-1427年) 細節懶得打 先這樣 -- 體真履規,博物洽聞,探賾窮理,道充德著,懷古君子之肅夙,抱真上人之雅操, 久棲岩谷,藏身隱行,闡祖師之遺化,坐致有道之士,雲集仙徑,莫可稱數。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.10.159 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1440421077.A.5FF.html
peter0987: 中原王朝也有統治過韓國北部,那韓國史是否有北屬時期? 08/24 21:01
hazel0093: 就事論事給推 08/24 21:17
EvoLancer: 韓國史有日帝強占期 08/24 21:20
hgt: 本來興趣還未延伸至韓國史 尚無法作答 謝謝 08/24 21:36
hgt: 人 08/24 21:36
littlethe: 韓國歷史是從三國開始講起,所以前面被漢朝統治就跳過了 08/24 22:13
PrinceBamboo: 應該是從箕子朝鮮,衛滿朝鮮講起 衛滿朝鮮後是漢四郡 08/24 22:29
Lordaeron: YO!!越南人說了就算? 哪台灣人像你,不就可以叫美國出兵 08/24 22:29
Lordaeron: 保你當皇帝了? 08/24 22:30
zeumax: 呃…越南人說也不算是哪招?而且是有記錄的史料不是嘛? 08/24 22:50
PrinceBamboo: 就又來一個誰說都不算 只有他說才算的傢伙啊 08/24 22:53
gfabbh: 說到越南,其史觀不也是北越史觀嗎?南越的占婆人後裔沒有 08/24 22:56
gfabbh: 異議嗎? 08/24 22:57
zeumax: 南越連對共產黨執政的觀點都不同了,至少他們南北兩方相遇 08/24 23:00
zeumax: 是至今依然相互排斥,要說沒意見我是不信,只是沒機會表達 08/24 23:01
zeumax: 而已 08/24 23:01
dasfriedrich: 這個……,又要產生不同陣營合作pk一人的奇蹟嗎? 08/24 23:11
hgt: 不要亂說 甚麼合作PK一人 我是就事論事 一分證據說一分話 08/24 23:16
PrinceBamboo: 有人好不容易難得就事論事了 樓上也成熟點OK? 08/24 23:16
hgt: 甚麼難得?? 從古到今都是就事論事 從來沒變過 不要抹黑 08/24 23:18
Lordaeron: 越南人說了就算這是哪招? 08/24 23:21
Lordaeron: @PrinceBamboo,麻煩你正面回答我的問題,別在這扯了. 08/24 23:21
hgt: 信不信隨你阿 反正我是信了 呵呵 08/24 23:21
dasfriedrich: 算我錯,兩位停火,重點在於越南歷史上的確被中國統 08/24 23:22
Lordaeron: 等你能就事論事再來說. 08/24 23:22
dasfriedrich: 治過,我以為這應該算常識了。 08/24 23:23
hgt: 我才講完阿 你就問?? 呵呵 08/24 23:23
Lordaeron: 我就問了,哪來被統治,請就地域和延續性申論之. 08/24 23:23
Lordaeron: 你講個屁,你拿出來的文,維基上就有了,哪些地方,都在 08/24 23:24
Lordaeron: 兩廣, 所以地域性完全不同. 延續性也沒有. 08/24 23:25
Lordaeron: 要說越南人說了就算,哪他們要回兩廣不就合情合理? 08/24 23:25
PrinceBamboo: 只有L一個人在扯 上篇多少人都回答過了 L都不接受啊 08/24 23:25
PrinceBamboo: 到現在L也沒說出個為何不接受的所以為然來 08/24 23:26
Lordaeron: 孔子是韓國人應該也沒問題. 08/24 23:26
hgt: 日南郡在兩廣???? 那你引出來給我看看 呵呵呵 08/24 23:26
Lordaeron: 中醫是來自韓國也沒問題. 08/24 23:26
dasfriedrich: 等,我記得中國至少統治過越南北部吧?而且是接近以 08/24 23:27
EvoLancer: 諒山府跟順化府會在兩廣嗎? 08/24 23:27
dasfriedrich: 前南、北越交界那邊。 08/24 23:27
hgt: 越南要兩廣 跟韓國要長白山 中國要台灣有何不同??? 08/24 23:28
hgt: 重點是要不要得到阿 呵呵呵 08/24 23:28
PrinceBamboo: 到現在一個反證也沒提出一直為反而反是要怎麼討論? 08/24 23:28
dasfriedrich: 哇咧個靠!曲阜最好搬家去朝鮮半島啦! 08/24 23:29
Lordaeron: 還在扯,占諒山就算, 哪清朝統治過俄羅斯? 08/24 23:30
EvoLancer: 薩哈林州 巴哈羅夫斯克邊疆區確實曾被清朝統治 08/24 23:41
littlethe: 天呀! 軟體工作版戰神VS歷史版戰神 08/24 23:42
Lordaeron: 要說統治過,好說也要佔全面績,8成如何? 08/24 23:43
mstar: 開始跳針了 08/24 23:43
Lordaeron: 而日南的確實位置在哪,還請hgt指教呢. 08/24 23:43
EvoLancer: 順化府不就是今天越南中部了? 08/24 23:45
dasfriedrich: 先去查查"交趾"在哪邊吧!然後看看那是中國哪個朝代 08/24 23:45
dasfriedrich: 的事情..... 08/24 23:46
Lordaeron: 交趾在哪? 快講吧. 08/24 23:47
dasfriedrich: 我問你呀?你不是很行很懂? 08/24 23:49
Lordaeron: 我不懂啊,你看懂了嗎? 08/24 23:49
EvoLancer: 如果嫌秦漢太久遠 明代的順化府應該就沒爭議吧 08/24 23:50
dasfriedrich: 我問交趾你給我象郡? 08/24 23:50
Lordaeron: 日南我解決了,交趾你快給出來. 08/24 23:51
dasfriedrich: 兄弟啊?你眼睛沒問題吧? 08/24 23:51
Lordaeron: hint:分象郡為交趾、九真二郡 08/24 23:52
dasfriedrich: 你要不要用剛剛的維基查一查? 08/24 23:54
dasfriedrich: 交趾的定義一直很明確唷!繼續凹嘛! 08/24 23:55
Lordaeron: 黃淼章《南越國史》,頁114!! 維基查一查!! 08/24 23:59
dasfriedrich: 然後你象郡維基第二段是引來自打臉是吧? 08/24 23:59
Lordaeron: 打臉,你還不夠痛? 08/24 23:59
dasfriedrich: 我只知道有人自己引維基自打臉耶? 08/25 00:01
Lordaeron: 要地理志嗎? 今之蒼梧、鬱林、合浦、交阯、九真、南海 08/25 00:01
Lordaeron: 、日南,皆粵分也。 08/25 00:02
dasfriedrich: 然後呢?交趾到底在哪裡嘛?說啊?不是很嗆? 08/25 00:04
Lordaeron: 位置:談天-日南之郡,去雒且萬里,徙民還者,問之,言 08/25 00:04
Lordaeron: 日中之時,所居之地,未能在日南也。度之復南萬里,日 08/25 00:05
Lordaeron: 在日之南。是則去雒陽二萬里,乃為日南也。 08/25 00:05
Lordaeron: 交趾在哪,象郡在哪. 08/25 00:07
dasfriedrich: 再扯嘛!交趾到底在現在的什麼地方?你鬼打牆喔? 08/25 00:07
EvoLancer: 順化府到底在哪呢? 08/25 00:07
Lordaeron: SEE? 這麼簡單的邏輯還要問? 08/25 00:07
hgt: 日南就是越南的廣平省一帶 越南中部 08/25 00:08
dasfriedrich: 引了一堆古文,解釋了交趾的現在位址了沒? 08/25 00:09
Lordaeron: 哇,還在問?一直問, 一直問? 08/25 00:10
dasfriedrich: 你是不知道還是不敢明說? 08/25 00:10
Lordaeron: 文不看,一直用問的? 08/25 00:10
Lordaeron: 交趾在哪啊,請指教,快拿出來,不要引文哦. 08/25 00:11
Lordaeron: 明說了啊,你看不到而已 08/25 00:11
dasfriedrich: 有人就是不敢講交趾到底在現在哪裡呀?當然繼續問。 08/25 00:11
dasfriedrich: 然後是我問你吧?答案呢? 08/25 00:12
Lordaeron: 有人給LINK都當看不到,只好給他繼續問囉 08/25 00:12
Lordaeron: 加油!!繼續看不到吧. 08/25 00:13
dasfriedrich: 我看了呀!然後某人自己被引用資料打臉囉。 08/25 00:14
Lordaeron: 笑死人,只看自已想看的哪一段, 繼續裝沒關係. 08/25 00:15
dasfriedrich: 乖,認輸就告訴你交趾現今位址唷。 08/25 00:15
Lordaeron: 還有,交趾的位置,地理志是沒講的. 08/25 00:15
Lordaeron: 你省省吧. 08/25 00:15
Lordaeron: 你還是回去你夢中的交趾. 08/25 00:16
dasfriedrich: 你也只看你想看的那段呀?我看的至少比你多一些。 08/25 00:16
Lordaeron: 致於HGT的日南,回去查書,別老在哪維基. 08/25 00:17
dasfriedrich: 哈!吵輸放大絕了!看來某人是真的不知道交趾位置, 08/25 00:18
Lordaeron: 笑死人,你只看到第二段, 但死在第三段, 可多了很多的囉 08/25 00:18
說實在漢代分出的交趾 九真 日南 確切地點是比較模糊 既然如此 那就看一下唐朝的行政區分好了 唐朝把越南分12州 1.交州領八縣 在現今河內 南定省一帶 2.陸州領三縣 在現今廣安鎮 諒山省一帶 3.福祿州領三縣 在越南山西市社一帶 4.峰州領三縣 在越南山西市社一帶 5.湯州領三縣 6.長州領四縣 7.芝州領七縣 8.武峨州領七縣 9.武安州領兩縣 10.愛州領六縣 在越南清化省一帶 11.歡州領四縣 在越南義安省一帶 12.演州領七縣 在越南義安省一帶 好 打完收工!! ※ 編輯: hgt (123.195.10.159), 08/25/2015 00:31:41
Lordaeron: 不知啊,你快給出來啊,然後改一改維基啊 08/25 00:19
dasfriedrich: 還要人去查書哪!自己也是維基用爽爽,真有臉說人。 08/25 00:19
Lordaeron: 是啊,用維基還有資料解讀能力,和沒解讀能力完全不同. 08/25 00:20
Lordaeron: 快給出你的交趾出來. 打臉啊 08/25 00:20
dasfriedrich: 然後第三段?我看你中文要從頭念囉。 08/25 00:21
Lordaeron: 我看你扯夠了,回去交趾吧, 別交不出來了. 08/25 00:22
okery: 瞜瞜這貨,這次含笑推hgt。 08/25 14:22
imsphzzz: 被打臉打到腦震盪 神智不清啦 08/26 01:00
Lordaeron: 漢的拗不過了, 到唐了, 唐佔的也就北越一帶,有何問題? 08/26 10:07
Lordaeron: 我看很多人還腦水腫了呢. 08/26 10:07
hgt: 也是啦,就北越! 08/26 12:46
imsphzzz: 北越不是越南喔?長知識了 08/26 13:42