Re: [新聞] 郭正亮受不了：別縱容李登輝的親日史觀

[lolitass (嘿)]

我剛把S大轉錄的採訪全文看完，我想說一些東西

: 一群歷史認同錯亂的可悲台灣人

台灣的族群認同是一直都是很混亂的，但，歷史認同是甚麼? 是史實就正視而已吧?

: 二戰前台灣當然是日本領土，有人在否認這一點嗎?從來沒有。而且如果我們自知自覺二
: 戰時曾為軍國日本侵略者的幫凶，反省懺悔都來不及了，

時間回到1945年的前線，台籍日本兵的想法就是為了祖國(大日本帝國，已經滅亡)而戰，

這是容易理解的，拿的是日本國籍，受日本統治，後期更不斷強化同化教育的情況下，

認同自己是大日本帝國的一份子，為了帝國出力，甚至願意犧牲，這不就是"愛國"嗎?

喜不喜歡都是史實。


: 還有必要像某些人一樣，一直這件事拿來說嘴、一直往自己臉上貼金、一直要反覆提醒自
: 己和別人：我們台灣在二戰時和日本軍國主義侵略者站在同一陣線嗎?

但所謂的"愛國"，在1945之後變成要為中國而戰，要反日反共，

過去願意犧牲自己去守護的國家，如今卻變成仇人，過去的仇人卻又變成了祖國，

經歷這階段的人，必然會有很多不適應：過去許多被稱讚的付出，如今卻變成了黑歷史。

你是為了侵略者而戰，作為從犯去欺壓被侵略的國家。


至少我看完紀錄後，並不覺得他有特別引以為傲，而是很回到1945年當下的情境，

描述他當時的念頭，


: 只會口口聲聲怨清國戰敗被迫割讓台灣，但對於日本戰敗同樣放棄台灣，還讓台灣落入中
: 國之手，卻從不曾怨過日本。

這...畢竟大日本帝國是直接覆滅的，清帝國割台後還在？說日本讓台灣落入中國手中，

好像也怪怪的，是整個日本領土都被盟軍佔領了吧?

: 只會怨嘆自己在二戰中被美國中國盟軍炮火攻擊，自己是戰敗國的角色，但，這批精神錯
: 亂的台灣人，從來不曾反省：那到底是誰讓台灣陷入二戰侵略者從犯的角色??

盟軍攻擊台灣是史實，日本是戰敗國是史實，身為殖民地的人同為戰敗者是史實。

至於誰害的?硬要算也可以算是清帝國割給日本害的，但這種爭論對個人有多大意義?

身處戰爭當下，小老百姓永遠是身不由己。

: 是誰害台灣人被迫拿起武器去侵略其他亞洲國家?最後還陷入美中等聯軍猛烈戰火的摧殘?
: 是美國的錯?還是中國的錯?

一定要說的話，是"已經滅亡"的大日本帝國的錯

: 現在還有臉拿過去曾經和軍國日本侵略者站在同一陣線引以為傲，拿來說嘴．．．
: 這些人，從來不會也不曾去反省更別說責難日本殖民者的侵略罪行才是讓台灣落難的主因
: ， 怪東怪西的結果，最後只是讓台灣人自己變成精神錯亂。

會覺得錯亂，是因為把一國人當成一個人看，如前面C大所言，

另一個原因則是把前個世代的背景，卻用當代人的角度去看他。

總之，回到一個個體的角度，回到當時，會有這樣的想法，我認為是不難理解的，

他當然不會覺得台灣落難，是日本落難，身為一份子要為其奮鬥罷了。


站在當代的立場，指責他敘述當時的想法，是不知反省日本的侵略行為，實在有點奇怪，

指責當代的日本人要反省，更是奇怪的事情。


聲明一下，日本當年侵略和殖民的行為是明確的，當代日本人或非日本人的要引以為戒，

深刻反省，請別扣帽子說我幫日本開脫，我只是覺得指責的客體錯誤而已。

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推 Zsanou: 推
→ godivan: 說志願軍阿..苦笑
→ realwjp: 1945後沒什麼在反日吧，都是美國手下的小弟吶。
→ sosyyy: 日本可沒有把台灣割了後 還要用武力讓台灣"回歸祖國"
→ EvoLancer: 不見得 當時當日本兵或改姓最大的共識是要跟日本人平
→ EvoLancer: 起平坐 即便是我爸也是出身國語家庭 領日本人配給
→ EvoLancer: 但最後也沒上日本小學 反而給前清的秀才教四書五經
→ EvoLancer: 當然也有我像外公這樣一直搬家當閃兵
→ august8585: 不能否認有人認為為大日本帝國當走狗是光榮，但至少我
→ august8585: 家不是，我親戚不是，不要把當日本兵的人都認同日本
→ august8585: 帝國
那是當然，台灣人又不是一個人，當日本兵的理由百百種，老李只能代表他自己的意見

推 zeumax: 做了很多選擇，但哪些選擇或許是逼不得已的選擇
→ Clarkliu: 其實老李當時也不過想當高級日本人，只不過還沒當上而已
推 Kavis: 本篇就是標準的精神錯亂
→ Swallow43: 樓上正解
推 hgt: 推  最正常的一篇
→ hgt: 以為日本人在台統治爛到沒人響往的  肯定是沒朋友的人
→ hgt: 隨便問個非外省人朋友的長輩  10個有8個對日本印象都不錯
→ hgt: 我幾個80歲以上長輩 受過日本教育的 當過日本兵的  都有
→ hgt: 還沒看過痛罵日本人的  都是好感較多
→ hgt: 這就是真正的屬於台灣人的史實
→ hgt: 眷村史觀的可以一邊去沙了  大多數人也不會裡那種眷村史觀的
→ hgt:                   玩
→ hgt: 誰會去支持跟自己八竿子打不著的眷村史觀 然後否定自己長輩?
→ hgt: 那是中國人才會搞的文革
推 hgt: 如果眷村史觀受歡迎 那KMT還需要跟新黨抱在一起嗎?  笑死
推 vajra0001: 同意這篇
→ vajra0001: 國軍老兵被老共迫害的例子很多阿 他們被質問為什麼要
→ vajra0001: 支持資本主義 支持帝國主義 支持蔣介石 幫蔣政權殘害人
→ vajra0001: 民 這些虛虛實實的指控層層疊疊的壓下來 但是他們真的
→ vajra0001: 支持資本主義嗎 真的支持帝國主義嗎 真的信仰蔣介石嗎
→ vajra0001: 真的有趣殘害了誰嗎？ 反正你立場不對 判刑 改造 批鬥
→ vajra0001: 他們有些就是愛國 有些是拉伕 有些是徵兵 反正就是當兵
→ vajra0001: 那回到日本老兵 其實也一樣 不用去指控他 你侵略 你屠
→ vajra0001: 殺 你你你 也不用去開脫 他當時都是不得已 其實都是身
→ vajra0001: 在曹營新在漢 都是即少數特例 這樣談也不公允
→ caseypie: 這種「指責客體錯誤」以德國反省的程度來看就叫做開脫
推 wolfpeter: 主事國跟殖民地到是要分開來看，如朝鮮人在二戰中的角
→ wolfpeter: 色也不會受到過多追究(但起碼他們不會有事沒事去緬懷一
→ wolfpeter: 下)，當然在台灣你可以這是因萬惡roc下殖民之緣故
這樣講好了，當年日本的戰爭罪刑，由主導日本的政府官員負責，前線士兵要檢視

是否有犯下屠殺強暴平民或俘虜的罪刑，但追究士官兵對整個戰爭的責任是過頭了。

推 Rucca: 玻璃心?軸心國不該被指責?日本犯下的罪行不該被批評?
→ Rucca: 依你的論述那228也不需要被追究批判了
→ Rucca: 不該用今日民主自由概念去追究228的錯
我加上最後一段就是怕這種帽子。至少在這篇訪談中我沒看老李肯定當年的行為，

而是敘述的當時候他的想法是甚麼。

推 wolfpeter: (但大家卻熱衷於此招牌下從事屬於正常國家的轉型正義，
→ wolfpeter: 若是正字殖民何來有本土化繼而轉型正義的必要？)
推 wolfpeter: 至於抗戰記念，以後取消ok阿，就改成終戰和平記念日，
→ wolfpeter: 但內容可不要都是如 我台灣志願兵在大東亞解放戰爭如
→ wolfpeter: 何英勇，美英支鬼畜如何殘暴回擊之類的內容阿
→ kobeyo: 都有日本老兵自己認錯了  樓主何苦為台籍日兵開脫呢
→ kobeyo: 指責當代的日本人要反省更是奇怪的事情<<比對你最後一段??
→ kobeyo: 所以當代的日本帝國"滅亡"了 就都不甘日本人的事了?
日本老兵要認錯的是針對戰俘和平民的暴行，發動戰爭的暴行是由當時的政府官員承擔，

這筆帳還要算到戰後才出生的人身上，算另類原罪嗎?

→ saram: 台籍日軍有誰被盟軍法庭判死刑?
→ kobeyo: 還真的有 維基台籍日本兵的條目上寫的 26人死刑?
→ unclefucka: 26人還是虐死東南亞的白鬼的，虐死東亞的就沒算了 :P
推 qkeeptalk123: 老實說一些罵人精神錯亂的人身攻擊真的很令人反感
→ qkeeptalk123: 謾罵並不會使你的立場變得比較有說服力
噓 KK33: 罵人殺人魔很有說服力就是了
推 hgt: 這裡誰罵殺人魔？ 這才叫精神錯亂
※ 編輯: lolitass (219.85.224.192), 08/26/2015 21:47:14