Re: [新聞] 郭正亮受不了：別縱容李登輝的親日史觀

[lolitass (嘿)]

我前篇全部都是針對該篇訪談內容所提出，認為老李只是敘述的當年的情況，

並沒有否定日本的戰爭罪刑，正確來講他根本沒有提到肯定或否定。

他一直很親日眾所皆知，但根據這篇訪談批評他不懂反省當年的行為，

我不認同。


所以下面根本不再訪談內容中的東西我也不知道要回答甚麼

:
:   沒完整的皇軍建制與高階軍官，卻老是拿皇軍戰績說嘴
:
:   沒有正式對抗過軸心國，卻不小心撿到戰勝國優勢甚而可到日本搞運物資大賺一筆
:
:   沒有流血甚而還有小餘一筆的土改，卻老是抱怨自己啥都沒有、死傷無算的地主
:
:   沒遭受到60、70年代共產革命肆虐，卻老是認為自己是最悲慘受壓迫的一群
:
:   沒資格當國語家庭，卻一天到晚自認為大日本帝國皇民
:
:   沒人去投靠軍旅，卻認為可以靠張嘴命令美日聯軍擊退敵人
:
:
: ※ 引述《lolitass (嘿)》之銘言：
: : 我剛把S大轉錄的採訪全文看完，我想說一些東西
: : : 一群歷史認同錯亂的可悲台灣人
: : 台灣的族群認同是一直都是很混亂的，但，歷史認同是甚麼? 是史實就正視而已吧?
:
:   請參照二戰後所建構的人權與道德觀
:
:   二戰軸心國的法西斯、反人道與戰爭罪各種行為
:
:   是沒有資格叫冤屈靠北的
:
:   心情?
:
:   才多少國語家庭，先去查查自己有沒這資格再來看自己的方向

明講就是就算是軸心國的士兵，只要他沒有下令或實際做出屠殺或虐待平民戰俘等

反人類罪，他就沒有罪。古德林作為指揮官，為納粹打了那麼多場戰役，

憑甚麼能獲判無罪?

我很感冒的就是這種：只要當年是日本人/兵，甚至是戰後生在日本，就覺得他們有罪，

提到這段歷史若沒有任何反對字眼，純粹敘述都會批判是沒有反省的行為。



: : : 二戰前台灣當然是日本領土，有人在否認這一點嗎?從來沒有。而且如果我們
: : : 自知自覺二戰時曾為軍國日本侵略者的幫凶，反省懺悔都來不及了，
: : 時間回到1945年的前線，台籍日本兵的想法就是為了祖國(大日本帝國，已經滅亡)
: : 而戰，這是容易理解的，拿的是日本國籍，受日本統治，後期更不斷強化同化教育
: : 的情況下，認同自己是大日本帝國的一份子，為了帝國出力，甚至願意犧牲，這不
: : 就是"愛國"嗎?
: : 喜不喜歡都是史實。
: : : 還有必要像某些人一樣，一直這件事拿來說嘴、一直往自己臉上貼金、一直要
: : : 反覆提醒自己和別人：我們台灣在二戰時和日本軍國主義侵略者站在同一陣線嗎?
: : 但所謂的"愛國"，在1945之後變成要為中國而戰，要反日反共，
: : 過去願意犧牲自己去守護的國家，如今卻變成仇人，過去的仇人卻又變成了祖國，
:
:   中日何時是仇人?
:
:   或說日本與當年的日本人何時把當年的中國當作一個可以平等論知的主體?
:
:   不就是支那? 清國奴?
:
:   不就是一個侵略者一個被侵略者?<--打人的和被打的不是仇人是甚麼?
:
:   連這等底線事實都搞不清楚，一天到晚拿啥言論自由靠北東西  <--這啥?
:
:   這是怎樣?
:

: : 經歷這階段的人，必然會有很多不適應：過去許多被稱讚的付出，如今卻變成了
: : 黑歷史。
: : 你是為了侵略者而戰，作為從犯去欺壓被侵略的國家。
: : 至少我看完紀錄後，並不覺得他有特別引以為傲，而是很回到1945年當下的情境，
: : 描述他當時的念頭，
:
:   以所謂的轉型正義的大潮流下
:
:   這等納粹等級的從犯，沒有加一句譴責或者是自省自己對不起這世界
:
:   不知道在德國會如何?
:
:   還是在台灣看到前侵略國經濟發達，可以作為政治籌碼，就啥屁都不管了?

前面講了，前線士兵要審判的是針對平民戰俘的反人類罪，發動戰爭的罪刑是給官員的。

何況我通篇採訪真的沒有看到他為當年日本的的侵略開脫

: : : 只會口口聲聲怨清國戰敗被迫割讓台灣，但對於日本戰敗同樣放棄台灣，還讓
: : : 台灣落入中國之手，卻從不曾怨過日本。
: : 這...畢竟大日本帝國是直接覆滅的，清帝國割台後還在？說日本讓台灣落入中國
: : 手中，好像也怪怪的，是整個日本領土都被盟軍佔領了吧?
:
:   覆滅和不在，不是相同嗎?
:
:   還是又是個國際法新說，自己爽的國家是政府和國家分開
:
:   不爽的國家，政府和國家又可以隨自己的意念混在一起?

這段到底再說甚麼...日本不是割讓台灣，是全部滅亡，和清朝割台後還存在不同的

: : : 只會怨嘆自己在二戰中被美國中國盟軍炮火攻擊，自己是戰敗國的角色，但，
: : : 這批精神錯亂的台灣人，從來不曾反省：那到底是誰讓台灣陷入二戰侵略者從
: : : 犯的角色??
: : 盟軍攻擊台灣是史實，日本是戰敗國是史實，身為殖民地的人同為戰敗者是史實。
: : 至於誰害的?硬要算也可以算是清帝國割給日本害的，但這種爭論對個人有多大意義?
: : 身處戰爭當下，小老百姓永遠是身不由己。
:
:   好個法理
:
:   除國際法新說後，又要來個新刑法客觀歸責論 :P
:
:   硬要算勒
:
:   這種硬要算的法理套上去，可以拿李登輝她孫女來鬥了
:
:   果然是超懂法律的法律學者集中處的正確法律觀
:
: : : 是誰害台灣人被迫拿起武器去侵略其他亞洲國家?最後還陷入美中等聯軍猛烈
: : : 戰火的摧殘?
: : : 是美國的錯?還是中國的錯?
: : 一定要說的話，是"已經滅亡"的大日本帝國的錯
:
:   是中華民國的錯，沒有法治概念
:
:   沒有先徹底清算所有的法西斯共同正犯、從犯後
:
:   再來治理這地方
:
:   搞到一堆前地主法西斯餘孽在此興風作浪
:
:   讓某些地主後代準備替他們高興送死，把土地還給他們
:
: : : 現在還有臉拿過去曾經和軍國日本侵略者站在同一陣線引以為傲，拿來說嘴．．．
: : : 這些人，從來不會也不曾去反省更別說責難日本殖民者的侵略罪行才是讓台灣
: : : 落難的主因， 怪東怪西的結果，最後只是讓台灣人自己變成精神錯亂。
: : 會覺得錯亂，是因為把一國人當成一個人看，如前面C大所言，
: : 另一個原因則是把前個世代的背景，卻用當代人的角度去看他。
: : 總之，回到一個個體的角度，回到當時，會有這樣的想法，我認為是不難理解的，
: : 他當然不會覺得台灣落難，是日本落難，身為一份子要為其奮鬥罷了。
:
:   為其奮鬥，但卻逃過戰犯責任

他到底哪裡犯下戰爭罪刑??

:   挺符合其所養出來的，要爽不要責任的概念
:
:   真這樣把自己當臣民，當初不會回去日本?

阿是有得選嗎?

:   不過也就是個帝國叛民而已
:
: : 站在當代的立場，指責他敘述當時的想法，是不知反省日本的侵略行為，實在有
: : 點奇怪，指責當代的日本人要反省，更是奇怪的事情。
: : 聲明一下，日本當年侵略和殖民的行為是明確的，當代日本人或非日本人的要
: : 引以為戒，深刻反省，請別扣帽子說我幫日本開脫，我只是覺得指責的
: : 客體錯誤而已。
:
:   因為你根本沒有人道與反戰爭的概念
:
:   所以才搞不懂人家再說啥
:
:   算一算，你還挺適合活在二次大戰前的年代~

你先跟我講戰爭罪是追究發動戰爭的主政者，還是聽命行事的士兵?

就算是指揮官下令屠殺平民，下令者和執行者的罪刑也是不同的

何況根本沒有上述行為的人?


我完全是針對該篇訪談的內容所言，你想批評他其他的言行，實在不再我想說的範圍內。

他就是只有敘述到他當日本兵時候的想法，沒有護航，也沒有批評日本帝國的行為。

敘述當時的情況就要被打成黑五類，就認定沒有反省，我真不能接受


當然，如果他在其他地方有否定日本帝國的戰爭罪刑，自當嚴加批判，

但那應該另起一篇，跟這次訪談無關
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※ 編輯: lolitass (219.85.224.192), 08/26/2015 22:22:12
推 hgt: 中肯推
推 huangweirong:
推 roy0204758: 有人愛跟風搞親日，有人玻璃心碎滿地，真正無聊透頂.
推 jimmy5680:
推 tony3366211: 剛再仔細看你的文章根本還好 但是下面的激進派把你
→ tony3366211: 拖入漩渦 你根本給衰
→ EvoLancer: 台灣日本兵有一些人因為虐待戰俘被判死刑
→ caseypie: 那就是你不認同德國等級的反省而已，也是個人自由
推 tony3366211: 喝了點酒 不過還是說一下 從老老ㄧ備那邊是說知道日
→ tony3366211: 本戰敗時很爽 因為配給制度結束了 所以轉換的蠻快的
→ tony3366211:  除非真正認為是帝國軍人外的好像都差不多轉了 但後
→ tony3366211: 來的失望又是令ㄧ件事了 我這邊印象是這樣 先睡了
推 jetzake: 大多數罵李登輝的就只是單純討厭他 隨便甚麼都可以罵而已
→ jetzake: 就像八卦板貼出馬奶圖一定會被噓 就這麼簡單
→ yuriaki: 沒經歷過李登輝亂搞的年代當然以為"只是單純討厭他"
推 hgt: 特權被取消的外省權貴階級 當然覺得是被惡搞
→ hgt: 18%取消 跟公務員省籍比例取消 外省人考上公務員人數馬上大幅
→ hgt: 下降  父執輩輕鬆擁鐵飯碗 自己卻沒辦法 當然恨
推 lingjj: 外省人中的權貴是少數 就像吳家辜家蔡家這些豪族在本省人
→ lingjj: 是少數一樣 臺灣的問題不是人為操作的族群對立而是階級矛
→ lingjj: 盾 有錢人越過越爽 貧富差距越來越大 要鬥應該去鬥無良的
→ lingjj: 剝削勞工階級的慣老闆 而非傻傻被媒體奸商政客牽著鼻子走
推 yuriaki: 來看一下國民黨打手駱明慶造謠 tinyurl.com/7f8njzu
→ yuriaki: 怎麼可能1961年後花生米都還沒死外省籍錄取比例已經低於
→ yuriaki: 本省籍? 這絕絕對對是造謠!
噓 KK33: h有沒有這麼愛造謠?
推 sosyyy: 想法同這篇 沒犯戰爭罪，何須道歉? 根本找錯人
推 hgt: 喔！差不多到小蔣中期就滿低的！
推 hgt: 那篇論文引的好，恰恰是說明KMT打壓台灣人，，
推 hgt: 公務員缺額，結果不是改變各省份定額數，將台灣額數拉高，而
→ hgt: 是叫軍人轉公務員，笑死
推 hgt: 吃相真難看！
推 hgt: 還好李登輝把各省定額廢掉，留到現在的話，馬英九肯定會像搞
推 hgt: 王金平一樣動手腳，用這綁票
→ EvoLancer: 那個年代對鐵飯碗也不像現在這麼趨之若鶩