→ calebjael: 你的第三行是故意混淆概念﹐誤導別人以為是佔婆分裂嗎 08/27 08:53
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"占婆被消滅的一百多年後, 分裂成北中南各有一國,"
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哇, 這段你可以解讀成這樣子?
→ calebjael: 佔婆的佔族﹐現在在越南剩下不到10萬人﹐分裂的北中南 08/27 08:54
→ calebjael: 什麼的﹐都是京族。佔婆是婆羅門教文化﹐後來變回教﹐ 08/27 08:55
→ calebjael: 京族是道教佛教。語言、人種也不同... 08/27 08:56
→ gfabbh: 首先，占婆國的消亡是個漫長的過程，1469年占婆首都被佔領 08/27 08:57
→ gfabbh: ，此後輝煌不再，但其一直到1832年才完全消失於歷史上。 08/27 09:00
→ gfabbh: 其次，固然鄭主挾天子以命天下、阮主割據一方，但終究仍奉 08/27 09:09
→ gfabbh: 後黎朝皇帝為主上，若黎愍帝未剃髮易服，阮福映會選擇自立 08/27 09:13
→ gfabbh: 為帝，或挾黎氏後人為魁儡以命天下，仍未可知。 08/27 09:16
阮主的事, 妙囉, 一個逃難的北越皇族, 還可以逃到南越地區去占南邊的國度.
還是借暹羅的手的呢.
他會受滿清冊封, 用意可能是讓暹羅無法插手的手段.
而清朝的冊封國何其多,
阮朝和清朝的關係.就像現在台灣和美國, 要(過境/訪問)一下, 去美國讀書的比較好當官.
但清朝比較好, 大多都還可以見得到皇帝, 而朝貢也往往是多給為主.
※ 編輯: Lordaeron (42.70.135.255), 08/27/2015 09:37:54
→ gfabbh: 按你這文寫的，好像南北朝之後，南朝與以往越南政權毫無關 08/27 10:07
→ gfabbh: 係，其實南朝（中興黎朝）的基地清化，就是胡朝的西京 08/27 10:09
→ gfabbh: 南朝鄭阮之間，阮主還定期送兵支援鄭主攻打北朝（莫朝） 08/27 10:11
→ gfabbh: 屬明時期，明朝統治絕對及於清化、乂安 08/27 10:17
好像沒關係? 不就在哪塊土地上?
不然你要什麼關係? 明朝時期統治北越部, 南越部還是有一個政權啊
你講的鄭,莫,阮三分是脫離明統治後的事情.
→ gfdsa: ...中華民國(在台灣)總統不需要經過美國任命 08/27 10:30
→ gfdsa: 當然總統選舉美中一定會用不同方式介入，但沒絕對主從關係 08/27 10:31
→ gfdsa: 那群講美國軍政府理論的人就另當別論 08/27 10:32
→ gfdsa: 要比不如比達賴13世的西藏與PRC的關係 08/27 10:33
→ gfdsa: 補一個達賴13世之後的西藏 08/27 10:34
西藏的兩位主子, 一直都只能由清朝認證. 畢境清朝打下來了.
但阮朝的, 清朝又沒打下來.
※ 編輯: Lordaeron (42.70.135.255), 08/27/2015 11:44:51
→ gfdsa: 嘉慶：超爽der，不用打到南邊就有人自己來認我當乾爹 08/27 13:01
→ gfdsa: 1862、1874 法國和阮朝各簽訂了兩次西貢條約 08/27 13:18
→ gfdsa: 1881、1884 簽訂兩次順化條約 中法戰爭後法國要求清廷承認 08/27 13:21
→ gfdsa: 表示法國認同越南此前為清朝之屬國(具有名義上的統治權) 08/27 13:21
噓 PrinceBamboo: 他只會萬年跳針"越南"只能指現在的越南 不能指過去 08/27 16:23
→ PrinceBamboo: 照他的邏輯 秦朝沒統治過中國 因為沒有東北青藏疆 08/27 16:27
→ PrinceBamboo: 平安時代沒統治日本 因為沒有北海道跟琉球 08/27 16:28
→ PrinceBamboo: 孔雀王朝連南印度都沒有 當然沒有統治過印度囉 08/27 16:30
→ EvoLancer: 以前奧羽北海道是蝦夷人，薩摩則是隼人 08/27 16:55
→ Lordaeron: @PrinceBamboo,請問哪裏沒有過去的越南了? 08/27 16:57
→ Lordaeron: 你跳出來講哪麼久,講來講去,你的標準在哪?沾到就算? 08/27 16:58
→ Lordaeron: 如果是,哪麼中國統治過的國度要包括俄國囉? 08/27 16:59
→ EvoLancer: 外東北在中俄北京條約前確實是中國統治 08/27 17:00
→ EvoLancer: 其實現在俄國或美國現在的疆域也是武裝殖民的結果 08/27 17:02
→ PrinceBamboo: 請calebjael大回一篇專業的吧 08/27 17:11
→ zeumax: 中國確實曾統治過俄羅斯的土地，更進一步來說，俄羅斯後來 08/27 17:14
→ zeumax: 取得不少原本歸類是中國的土地，只是現在算是俄羅斯的土地 08/27 17:14
噓 chordate: 爭這個不覺得好笑嗎..... 08/27 19:18
→ mstar: 清國也沒統治過台灣，因為台灣一半面積的山地都沒治理過 08/27 20:15
→ Lordaeron: 愛斷章取義的人,可以閃一邊去好嗎? 08/27 20:19
→ Lordaeron: 要討論就好好討論, 不想的, 就別在這裝大爺了. 08/27 20:21
→ gfdsa: 莫斯科公國從欽察汗國中獨立，欽察汗國從蒙古帝國分裂出來 08/27 20:55
→ AYS: 其實c大沒出來解釋 我也誤讀成佔婆分裂了 請考量不懂的人 寫 08/28 10:46
→ Lordaeron: 這就是你中文的問題了, 沒將前後連在一起. 08/28 11:37