Re: [疑問] 呂不韋到底花了多少錢? 1000金+金600斤

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《asdf95 (K神我們巴西見)》之銘言：
: 首先先回答，這些金應該是指黃金沒錯

不﹐在漢代之前﹐金最先是指金屬﹐因此造成了用詞上的混亂。

秦始皇收六國兵器﹐鑄成十二金人﹐這裡就明顯是銅而不是黃金。

現在漢字的銅﹐最早出現是西漢時代。

另一方面﹐在史料中對於金與黃金的記載是混亂的。

譬如說﹕
史記陳平世家﹕漢王以為然﹐乃出黃金四萬斤與陳平。
同書史記高祖本紀則記﹕乃用陳平之計﹐予陳平金四萬斤﹐以間疏楚君臣。

同樣﹐在平準書中記武帝賜衛青及其部下“黃金二十餘萬斤”﹐
但衛青傳中則僅僅寫賜金而非黃金。

通用的解讀是﹐西漢時期正是對金屬進行嚴格區分的時期﹐
金與銅開始被明確賦予不同的含義﹐而在這個區分之初﹐
社會對金、黃金、銅的區分是混亂的﹐時而用金﹐時而用黃金。

這也是解釋西漢初年那麼多諸侯、王﹐經常出現一個名詞叫做“坐酎金失侯”﹐
很可能即這些諸侯在向漢中央進貢酎金時﹐進錯了金屬種類。


清朝學者趙翼曾提出這個問題﹐根據史記、漢書所載﹐黃金動輒上萬斤﹐
總計黃金可達300萬斤以上﹐然後趙翼提問說﹐這些黃金到哪裡去了﹖

歷代有兩種解釋﹐一是趙翼自己提出的﹐說漢代以後用於制造佛像﹐
但制造佛像並不會使黃金憑空消失﹐這300萬斤黃金依然會留在民間﹐
且在歷次滅佛時被重鑄為金塊﹐而不應出現後代反而沒有這樣動輒上萬斤金的情況。

另一解釋就是說漢朝事死如生﹐天下財富一半隨死人埋進墓中。
這是史實﹐但歷代也都有人盜墓﹐從未聽過大量黃金流出。

並且到了近代﹐特別是中共建政之後﹐開挖的一些此前無人知曉的漢墓﹐
譬如中山靖王劉勝墓等等﹐是有發掘到一些黃金﹐如金縷玉衣、鍍金長信宮燈﹐
但都是少量﹐從未超過十斤﹐甚至多數都是零點幾公斤而已﹐主體都是銅。

在全中國范圍內﹐是有發現一些漢代的金餅﹐但所有發現的漢代黃金累加起來﹐
也不過是一百多斤的數量級﹐離萬斤相差甚遠。

可見﹐史記、漢書中動輒講到的金、黃金幾百斤、幾萬斤﹐都不可能是真金。

作為統一王朝的漢朝依然不過如此﹐那麼更早的先秦時代﹐何以能有數百數千斤黃金﹖
且何以會從未發現相似等級的黃金制品、金塊﹖

故此﹐呂不韋故事所涉及的金﹐必定不會是真金﹐而應該是黃銅、青銅。

: 睡虎地秦簡‧金布律
: 錢十一當一布。其出入錢以當金、布，以律。
: 管子‧乘馬
: 黃金一鎰，百乘一宿之盡也，無金則用其絹。季絹三十三制當一鎰，無絹則用其布。
: 經暴布百兩當一鎰，一鎰之金，食百乘之一宿，則所市之地，六灸一斗，命之曰中，
: 歲有市無市，則民不乏矣。
: 這應該是戰國通行的換算法
: 睡虎地秦簡關於錢的記載很多是十一的倍數，可能就是用布折算的結果
: 而且出土有戰國時代金餅，主要集中在楚地
: 其他各地則有少部分出土
: 秦地的黃金則可能來自四川一帶
: 戰國跟秦制的斤可能跟鎰不是同等單位
: 上海博物館館藏坪安君鼎上的銘文：五益六釿半釿四分釿
: 至於戰國到秦制的度量衡則很難說清
: 涉及出土文物跟文獻的衝突
: 畢竟度量衡的發展不是一步到位
: 有時間跟地域的限制
: 目前楚制比較清晰，楚地一鎰約為250克
: 這是根據上百座楚墓出土的天平跟砝碼去除極端值的結果
: 更有特殊專用於稱黃金的砝碼
: 如1/250益、1/100益、1/50益
: 所以戰國時代有用黃金做跨國貿易貨幣
: 睡虎地秦簡‧效律也明寫：黃金衡羸不正，半朱上，貲各一盾。
: 行金跟行錢是秦漢兩代的錢法規定通行貨幣只要沒有太嚴重的缺陷都準許通行
: 睡虎地秦簡：百姓市用錢，美惡雜之，勿敢異。
: 二年律令：
: 錢徑十分寸八以上，雖缺鑠，文章頗可智，而非殊折及鉛錢也，皆為行錢。
: 金不青赤者，為行金。敢擇不取行錢、金者，罰金四兩。

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推 hizuki: 所以說西漢以前人們分不清楚Au（金）銅(Cu)的區別嗎？
應該這樣說﹐對普通人來說﹐都是稀罕的寶貝。但專業的人士是能區分的。

然後就跟今天去非洲大部分國家一樣﹐很少看到賓利﹐較多看到豐田﹐
少部分人能夠區分識別﹐多數人祗知道那是富人才能有的車。

然後獎賞或者賄賂別人就會用“送你一輛車”這樣的說法﹐
結果問到底送的是賓利還是豐田﹐當地的多數普通人也瞠目結舌說不出﹐
他們的概念就停留在車、汽車、富人用的車。

然後非洲某貪腐總統的親信人人都有車﹐其實是有豐田﹐
但過了幾百年﹐豐田被認為不能算車﹐要叫新名字硨﹐賓利才算真車﹐
於是後人以為這時候的非洲貪腐總統的親信人人都有賓利。
※ 編輯: calebjael (58.249.75.72), 08/28/2015 11:14:31
推 zeumax: 應該分的出來，只是歸於同類，都是金石，只是價值黃金更高
→ zeumax: 以前鐵被稱為“惡金”，銅則被人稱做“美金”了
→ zeumax: 現代稱這些都是“金屬”，當時只是還沒有更好的分類命名
推 zeumax: 我個人是認為應該沒這麼笨，銅跟金的本質分不出來。
→ zeumax: 比較像是外國人叫Gold跟Cooper，他剛學中文所以兩個都有金
→ zeumax: 字部首，所以在文字上搞不懂，會誤認相同的東西
推 hanhsiangmax: 推這篇的推演!! 了解了!!